Санкт-Петербург, 9 мая, СОЮЗ-500.

TVadim

Обычно так и поступали, если Денису удавалось найти транспорт для показушных самолётов 😃 в этот раз ЦПКиО вызвалось помочь, идут переговоры…

А по судьям: судьи должны быть, мне крайне не нравится отвлекать пилотов от соревнований.

rcred
TVadim:

Я- художник, я так вижу!

Ты еще пока молодой человек, женись подними детей, и тогда спорь с дядьками…

TVadim:

судьи должны быть,

А бабло есть?

Van_Der_Graaf

а 250-граммовую технику дадите повоевать, если я вдруг смогу выбраться? Шансы так себе – но мало ли 😃

Algimantas
Van_Der_Graaf:

если я вдруг смогу выбраться

Вот это было бы здорово! Глядишь, вдохновлённые твоим подвигом и другие московские боевые товарищи подтянутся?

Van_Der_Graaf

как там еще с билетами-то будет, на эти числа…

7 days later
pilotkuts

Уважаемые участники, как главный судья сообщаю вам о том, что в предстоящих соревнованиях бои будут проводиться по двум схемам: 2х2 (4 человека) и каждый сам за себя (до 7 человек). Участие в схеме боя 2х2 - добровольное, заявляется при регистрации.

Штрафные и поощрительные очки будут начисляться следующим образом:

  1. Пересечение линии безопасности (применяется в течение всего времени соревнований ): -500

  2. Уклонение от боя: -100

  3. Отруб ленты сопернику: +200 (схема боя - каждый сам за себя); +400 (схема боя - 2х2)

  4. За каждую секунду полетного времени: +1 (максимум 300 - 5 минут боя)

  5. За полное время боя: +50
    Примечание: очки за полное время начисляются при соблюдении следующих условий: вес батареи не более 130г., полетное время не менее 4:45 и модель находится в воздухе во время команды «конец боя»

  6. За объёмный (не плоский контурный) фюзеляж: +50

  7. За вес модели менее 500г: +50

  8. Сохранение собственной ленты: +100

  9. Отруб ленты “своему”: -400 (схема боя - 2х2)

Полагаю, что данный образец начисления очков удовлетворит как прирождённых спортсменов, так и людей, для которых копийность моделей и реализм боя являются ключевым фактором 😃

Bob=
pilotkuts:

  1. предстоящих соревнованиях бои будут проводиться по двум схемам: 2х2 (4 человека) и каждый сам за себя (до 7 человек). Участие в схеме боя 2х2 - добровольное, заявляется при регистрации…

  2. Полагаю, что данный образец начисления очков удовлетворит как прирождённых спортсменов, так и людей, для которых копийность моделей и реализм боя являются ключевым фактором 😃

  1. не понял- часть боёв будет по 7 моделей в воздухе, часть по 4? реконструкторы со спортсменами ни разу не встретятся в воздухе?получается это отдельные соревнования с разными правилами но с общим зачетом???

между турами можно перепрыгнуть из спортсменов в реконструкторы и обратно?

что делать если количество реконструкторов не кратно 4м?

  1. сложно для судей и организаторов. но если судьи смогут всё зафиксировать, то будет оооочень интересно посмотреть (поучаствовать еще лучше:)) на бои и на результаты…

почему посадку не стал считать?

TVadim

Думаю было бы классно, если бы высказался автор идеи: как, собственно, механически всё это доджно происходить.
До соревнований осталось три недели.

Денис_из_Петергофа
Bob=:

между турами можно перепрыгнуть из спортсменов в реконструкторы и обратно?

1.Да, перемещение свободное - любой участник может, к примеру, один бой провести 2х2 (на пробу), а остальные, как обычно.
И, думаю, разделение на “реконструкторов” и “спортсменов” не совсем правильное - и те и эти воюют, рубят ленточки и получают за это очки.
Но те, кто решается воевать 2х2, будут воевать в условиях, более приближённых к “реалу” (есть свои, есть враги, своих мочить нельзя, а врагов нужно).
Четыре гарантированных "реконструктора наберётся точно: Лукашов, Куц, Кохтырев и я. Остальные - по желанию, никого неволить не будут.
Считаешь, что потянешь - воюй 2х2.
Не тянешь - твоё место в общей свалке “каждый сам за себя”.
Но - каждый отруб в бою 2х2 уже 400, а не 200 очков.

  1. а в чём сложность для судей?
Bob=
Денис_из_Петергофа:

1.Да, перемещение свободное - любой участник может, к примеру, один бой провести 2х2 (на пробу), а остальные, как обычно.
И, думаю, разделение на “реконструкторов” и “спортсменов” не совсем правильное - и те и эти воюют, рубят ленточки и получают за это очки.
Но те, кто решается воевать 2х2, будут воевать в условиях, более приближённых к “реалу” (есть свои, есть враги, своих мочить нельзя, а врагов нужно).
Четыре гарантированных "реконструктора наберётся точно: Лукашов, Куц, Кохтырев и я. Остальные - по желанию, никого неволить не будут.
Считаешь, что потянешь - воюй 2х2.
Не тянешь - твоё место в общей свалке “каждый сам за себя”.
Но - каждый отруб в бою 2х2 уже 400, а не 200 очков.

  1. а в чём сложность для судей?
  1. “реконструкторы” и “спортсмены” - просто условные названия, чтоб различать.
    но, повторюсь, получается, что одни могут вообще не встретиться с другими. это РАЗНЫЕ соревнования получаются.

право организаторов решить - так или эдак, но ВСЕ УЧАСТНИКИ СОРЕВНОВАНИЙ ДОЛЖНЫ ЛЕТАТЬ ОДИНАКОВО!!

  1. просто отрубы увидеть бывает проблема, а уж отследить кто кому - необходим наметанный глаз.

а если еще и разные системы подсчета в одних соревнованиях - крайне мало шансов, что судьи смогут отработать корректно.
на раздолбае по 40 раз проговаривал отличия опена от союза - и всё равно писали опеновские очки в союзные листы, считали отрубы при таране в опене и наоборот не записывали отрубы при таране в союзе… этот мир несовершенннен…

подумал и добавил к пункту 1:
пусть заявляются кто в реконструкторы, кто в спортсмены, но летят все вместе.

те, кто заявился в реконструкторы - получают по 400 отруб врагу, минус 400 отруб своему.
те, кто заявился в спортсмены- получают по 200 за отруб хоть кому.

но необходимы ооооооооооооочень квалифицированные судьи. или видеоповторы😆

Algimantas

Доброго времени суток!
Действительно интересно! Все революции случаются в СПб 😃😃😃
Когда мы с аффтором обсуждали возможные изменения в регламент, то я высказал предложение не проводить эксперименты на таком ответственном мероприятии, как официальный этап, тем более 9мая и при таком скоплении народа. Но, как говорится-“Хозяин-барин!” Тем более у всех есть выбор, как лететь.
Вспоминая те славные года (когда деревья были большие (с)) можно с уверенностью утверждать, что уровень пилотирования наших питерских бойцов был на порядок выше, можно допустить, что причиной тому было (в том числе) и схема 2х2. Но также осталась в памяти и другая сторона медали. Так как второго (ведущего, ведомого) тебе “выписывают” в результате жеребьёвки, то может оказаться, что вместо атак противников, тебе в ходе боя нужно постоянно “уворачиваться” от своего, который постоянно пытается подвесить тебе ленту (-400 очков).
Стоит подумать о боях 2х2 в разрезе реальных командных боёв, вот это действительно могло быть очень интересно, и уж точно Колпинские бойцы никому никаких шансов не оставили бы 😃
В противном случае возможны ситуации, как на видео:

youtu.be/qPFts8iEM9g

Вопрос судей при таком раскладе тоже встает гораздо острее. Конечно судить сами себе не комильфо, да и просто сочувствующие друзья со стороны не годятся.
Безусловно нужна “старая гвардия”, на которых не наедешь и не накричишь отрубов. Очень желательно в боях 2х2 хотя бы 2 цвета лент.

Денис_из_Петергофа
Bob=:

пусть заявляются кто в реконструкторы, кто в спортсмены, но летят все вместе.

те, кто заявился в реконструкторы - получают по 400 отруб врагу, минус 400 отруб своему.
те, кто заявился в спортсмены- получают по 200 за отруб хоть кому.

Петь, ну вот как ты это себе представляешь?
Летает куча самолётов, допустим 7шт. Из них - 4 “реконструктора”, допустим, на двух фоккерах и двух лавочкиных. И три “спортсмена”, допустим, ещё на двух лавочкиных и одном зеро. И как воевать? В смысле “реконструкторам”? Лезть в общую кучу? Так там быстренько заработаешь штрафные -400 за отруб своему. А если все трое “спортсменов” будут на Лавках или все на Зеро? Как тогда? Как отрубы фиксировать? Именно в этом случае мозги у судей вскипят уже на первой минуте боя, и именно при таком раскладе возможны ошибки при судействе.

Мешать в одну кучу мухи и котлеты - идея наивреднейшая.

В ИВБ было ТАК: пара немцев + пара наших. Силуэты чётко различаются, а если и ленты разного цвета - то вообще отлично. Идентификация довольно чёткая. Никакой кучи-малы нет. Да, свой может и подставиться (и такое бывало), но врагам всё-таки рубили гораздо больше, чем своим. Да, отрубов за бой меньше, чем в СОЮЗе, но и дров меньше, и зрителю понятнее: кто-кого и зачем. Бой более осознанный (для пилотов) и более наглядный (для зрителей).
А у нас, напоминаю, День Победы, 9 мая.

Да, с лентами разного цвета вопрос решаем. Мозговой штурм закончен, осталось реализовать. Близки к реальному результату.

Bob=
Algimantas:

… Очень желательно в боях 2х2 хотя бы 2 цвета лент.

вот и решение вопроса как смотреть своему или вражине отрубил -
хоть 3Х3, хоть 2Х5 - 2 цвета лент упрощают задачу отслеживания правильности отруба.

Денис_из_Петергофа:

Петь, ну вот как ты это себе представляешь?
Летает куча самолётов, допустим 7шт. Из них - 4 “реконструктора”, допустим, на двух фоккерах и двух лавочкиных. И три “спортсмена”, допустим, ещё на двух лавочкиных и одном зеро. И как воевать?..

так и вовевать - нашим красные ленточки, вражинам - черные.
реконструкторы рубят только вражеские, спортсмены всем подряд.

веселуха!😁

интересней вопрос что делать если соберутся 4 реконструктора на ла и яках. кого во враги определять?

Четыре гарантированных "реконструктора наберётся точно: Лукашов, Куц, Кохтырев и я.

-
Лукашов - лавка белокрылая
Куц - миг?
Кохтырев - лавка

уже трое на одного?
будете прописывать в правиах обязательное наличие двух самолетов?
а если в первом туре таран(регуль сгорел, серва сдохла…) и остался только один?

идея 2Х2, безусловно, красивая, но больше реконструкторско-междусобойчивская, чем спортивная.

Денис_из_Петергофа

Готовлю для Лукашова и Куца четыре самолета: два немца и два наших. У меня тоже немец и наш. Так что можем комбинировать, как хочешь.

Algimantas
Денис_из_Петергофа:

Готовлю для Лукашова и Куца четыре самолета: два немца и два наших. У меня тоже немец и наш. Так что можем комбинировать, как хочешь.

А кто остальным приготовит? Вот например у меня 6 человек на ЛАвках хотят биться 2х2 😦😦😦

Bob=
Algimantas:

А кто остальным приготовит? Вот например у меня 6 человек на ЛАвках хотят биться 2х2 😦😦😦

практика показывает, что надо не просто приготовить, а заранее отдать облетать, настроить под себя, привыкнуть к аппарату…

за всё время предоставления самолетиков напрокат, только один слава в прошлом году был на тумбочке на лендлизовских аппаратах - укладывается в статистическую погрешность;)

Algimantas
Bob=:

только один слава

Читай внимательнее! Лукашов и Куц! Эти могут и не такое 😃😃😃

Андрей_Зазулин

Я очень извиняюсь , после работы туго соображается . Очки за командный бой в зачёт “Союз-500” идут ? Как можно в одном бою летать по двум разным правилам ? Разъясните , пожалуйста .

rcred

Почитал я весь этот бред и пришел к простому решению, я объявляю бойкот СТАРТАМ Союз-500.присоединяюсь к тем бойцам которые уже давно к этому пришли…

Андрей_Зазулин
rcred:

я объявляю бойкот СТАРТАМ Союз-500.

Большое Человеческое тебе Спасибо , Лёша . Надеюсь , решение окончательное .