Санкт-Петербург, п.Бугры, 9 мая 2017г. СОЮЗ-500 + Исторический Воздушный бой
Лёша , тему открыл - не ты . Денис пока не просил меня удалиться из топика . Размышлизмы , вообще говоря - полезны . Лучшие пилоты Питера - мною перечислены . Денис - молодчина , очень трудолюбивый человек . Читает нас - весь мир . Некоторым наша с Романом дискуссия (даже не спор) - будет полезна .
Денис пока не просил меня удалиться из топика .
А ты на спасибо в моем посту посмотри…
Размышлизмы , вообще говоря - полезны .
Я в ближайший ваш отчет залезу и поднему тему, что лучше “легкие” или “тяжелые” ( мясорубки), и ты огребешь по полной…!
это ШОУ ДЕНИСА МАХАЛОВА, в исполнении лучших пилотов города, и у меня как у Державина…-" Ученику превзошедшему своего учителя", молодец Денис, снимаю шляпу…!
Не, Лёша… Спасибо, конечно, но это громко сказано.
Я - только один из многих, кто в тот день делал ОБЩЕЕ дело. Каждый делал своё. Я свою часть сделал неидеально, дай Бог, процентов на 40…50: и “рама” у меня не полетела, и работу микрофона нормально не обеспечил. И в довесок ко всему прое…ал большую часть снятого видеоматериала. Вот так! Всё было снято, как надо, долго отсматривал, собирался монтировать, а потом херррак! И всё с карточки транклюкировалось на фиг.
Хорошо, что снималось на две карты - когда первая полностью забилась, вставили вторую. На неё были отсняты оба финала (СОЮЗ и ИВБ), и награждение.
С этого оставшегося целым материала и сваял то, что смог:
Кстати, очень интересно сравнить оба финала: действительно ли разница между СОЮЗом и ИВБ настолько велика, как это в своё время красочно описал Андрей Зазулин:
- не нужно сравнивать “Союз-500” и ИВБ . Тогда и поводов для расстройства - не будет .
Для меня отчётливо видна следующая аллегория :
Есть фестивали т.н. “реконструкторов” . Люди переодеваются в костюмы мушкетёров , или одевают рыцарские доспехи (с соблюдением всех геральдических канонов , и красиво фехтуют исторически правильным холодным оружием ( алебарды , мечи , рапиры ) , под восхищённые всхлипывания романтичных дев , утирающих слёзы восхищения батистовыми платочками . Фотогенично , масштабно , зрелищно . Все довольны , все улыбаются , техника безопасности на высоте , мечи деревянные , шпаги резиновые , копья с демпферами . Соревнования проводятся в категории “Приз зрительских симпатий” . Ну и плюс придирчивое исследование оттенка лилий на гербе герцогов Филомудских … В общем , все довольны , счастливы и сливаются в экстазе и братской любви . К Истории , традициям и друг другу . Полный , феерический и бесповоротный ништяк .
А есть спортивное фехтование . На шпагах и рапирах . Две подтянутых фигуры в одинаковых трико , масках и нагрудниках , обмениваются несколькими уколами или ударами в течение полутора - двух секунд , на этом поединок заканчивается . За эти две секунды они успевают выиграть или проиграть , и готовятся к этому поединку порой всю жизнь . Это - спорт . Жёсткий и бескомпромиссный . И в каждом бою есть Победитель . И шпаги у них , как правило , одной и той же фирмы . Самые лучшие в мире .
Или же всё-таки различий гораздо меньше, чем ему представляется? 😛
ты огребешь по полной…!
Опять кнопочку Карабасу нажмёшь ?
Ну да , что ещё от вас ожидать …
очень интересно сравнить оба финала: действительно ли разница между СОЮЗом и ИВБ настолько велика, как это в своё время красочно описал Андрей Зазулин:
Разница - чудовищная . В нормальных стартах “Союз-500” в первые полторы минуты боя с неба сыпется 13-18 отрубов , в течение 2-2,5 минут решается судьба Финала , наблюдать в поле под идущим боем несовершеннолетних детей с непокрытыми тыкомками - аж сердце кольнуло , взрослые дядьки без касок бегающие в поле - нонсенс , модельки летают медленно и печально , рисунок боя - примитивен и предсказуем , драйв - отсутствует . Реконструкция , в общем . Макс Лялис или Димон Шаманов порвал бы это собрание грустных полукопий в клочья в течение полутора минут . В общем , вы опять-таки идёте своим путём . Ничего не меняется . Бог в помощь . В следующий раз к вам приедет Коленька Ожигин .
…А вот хотелось бы услышать о первом опыте боевого применения " Либерейтора": количество отрубов, намотов, поведение при этом…
ПыСы. Эпизод с механиком, бегающим по полю в поисках винта от Либерейтора, оставлю без комментариев, хотя язык очень чешется…
ПыПыСы. Понравилась работа экипажа Демона: упали, быстро достали, поправили, всё проверили и взлетели. Всё быстро, но без суетливости и ничего не забыли.
Разница - чудовищная . В нормальных стартах “Союз-500” в первые полторы минуты боя с неба сыпется 13-18 отрубов , в течение 2-2,5 минут решается судьба Финала , наблюдать в поле под идущим боем несовершеннолетних детей с непокрытыми тыкомками - аж сердце кольнуло , взрослые дядьки без касок бегающие в поле - нонсенс , модельки летают медленно и печально , рисунок боя - примитивен и предсказуем , драйв - отсутствует . Реконструкция , в общем . Макс Лялис или Димон Шаманов порвал бы это собрание грустных полукопий в клочья в течение полутора минут . В общем , вы опять-таки идёте своим путём . Ничего не меняется . Бог в помощь . В следующий раз к вам приедет Коленька Ожигин .
…“десятки” отрубов, обилие Великих Фамилий в СОЮЗе и медленные, печальные и грустные полукопии в ИВБ… Всё, как обычно. это мы уже много-много раз слышали.
Вопрос был изначально поставлен несколько иначе. В свежем видео один за другим идут два финала - СОЮЗа и ИВБ.
Так вот вопрос: настолько ли велика разница между СОЮЗом и ИВБ в этих двух финалах? Не в каких-то гипотетических боях, а именно между этими двумя боями?
…А вот хотелось бы услышать о первом опыте боевого применения " Либерейтора": количество отрубов, намотов, поведение при этом…
А чего писать? Всё на видео видно: таран на второй минуте боя, потеря винта… всё. Самолёт цел. Больше он ничего не успел. Летал на нём Казанджи, всего пару боёв: первый 22 апреля, второй - 9мая. Ему самолётка понравилась. Хрен знает, почему.😌
Так вот вопрос: настолько ли велика разница между СОЮЗом и ИВБ в этих двух финалах? Не в каких-то гипотетических боях, а именно между этими двумя боями?
Велика. В СОЮЗ-500 рубили, и прилично, к слову сказать. А в ИВБ - половина попадала.
Мне кажется, “великий и ужасный” был прав, когда сказал про ИВБ, что тот становится интересным при условии хорошей подготовки как пилотов, так и техники. В этот раз подготовка как пилотов, так и техники была слабой. Валера поэтому и выиграл, несмотря на то, что в небо поднялся впервые 21 января 2017 года.
…“десятки” отрубов, обилие Великих Фамилий в СОЮЗе и медленные, печальные и грустные полукопии в ИВБ… Всё, как обычно. это мы уже много-много раз слышали.
Денис , не упирайтесь и не воспаляйтесь . Нет никаких великих фамилий в “Союз-500” . Надеюсь , что и не будет . Лидеры меняются каждый год , новички матереют и рвут ветеранов в клочья - идёт нормальный процесс . Десятки отрубов - есть . И все они трудовые , зафиксированные иногда даже 2 судьями на одного пилота … В финалах - особенно .
один за другим идут два финала - СОЮЗа и ИВБ.
Так вот вопрос: настолько ли велика разница между СОЮЗом и ИВБ в этих двух финалах? Не в каких-то гипотетических боях, а именно между этими двумя боями?
Особой разницы нет . И то , и другое - унылое и грустное … зрелище . Пока вы будете продолжать самоизоляционистскую политику у себя в Питере , всё у вас так и будет . Все Питерские и околопитерские пилоты , которые поехали на соревнования в Москву , Беларусь , Екатеринбург , набрались боевого опыта , сменили матчасть , идеологию и манеру боя - и вполне себе успешно летят . Вы с упорством , достойным лучшего применения , отстаиваете свои , только вам понятные постулаты . Очень жаль .
Пока вы будете продолжать самоизоляционистскую политику у себя в Питере … Вы с упорством , достойным лучшего применения , отстаиваете свои , только вам понятные постулаты . Очень жаль .
Дружно рвём волосы. На всех местах. 😢 И стенаем жалобными голосами. Все, кто не “поехали на соревнования в Москву , Беларусь , Екатеринбург , набрались боевого опыта , сменили матчасть , идеологию и манеру боя”.
Такой кайф сами себе обломали!!! Не припали к живительному источнику истины! Как же нам теперь без новой идеологии-то, а?!
Некоторым наша с Романом дискуссия (даже не спор) - будет полезна .
Согласен, но наверное не в этой теме. А господин Миронов прям злой сегодня какой-то.
Господа, Зазулин, и Войтенко, хватит засерать тему своими ,блин,размышлизмами
Алексей, она нафиг никому не упала эта тема, кроме нас. Если бы не размышлизмы, то уже через неделю пылилась бы она на задворках форума - никто бы и не вспомнил…
Такой кайф сами себе обломали!!! Не припали к живительному источнику истины! Как же нам теперь без новой идеологии-то, а?!
Да ладно … Вам-то по кайфу вариться в собственном соку и облизывать друг другу нежные места . “Петушка хвалит кукуха , за то , что хвалит он петушку” … Я - с уважением отношусь к вашему выбору , Денис . Варитесь дальше . Мне - как пилоту , как спортсмену , как моделисту - откровенно скучно и неинтересно ездить в Питер . Вы - слабаки . Амбициозные , зашоренные , замшелые слабаки . С вами - каши не сваришь . Оставайтесь в вашей идиллии , собирайте подписчиков в Инстаграме , дай Господь вам здоровья и удачи . И не нужно приезжать на старты - реальные старты ни в Москву , ни в Екат , ни в Беларусь (особенно ! ) . Иначе рискуете получить переворот мозга . Вас с 2009 года дерут , как липку , а вы ещё иронизируете . Сектанты , одно слово . Ещё раз говорю - если уж Саша Виленский вас выдрал , то с Витей Труханом , Димоном Шамановым , Максом Лялисом , Владом Гончаровым , Серёжей Сытниковым и Димкой Ягуновым - вашей компании делать - нечего . Готовьте новых пилотов . И усилия Васи Лукашова в этом плане - достойны всяческого уважения .
Вы - слабаки
Да, только вот Миша с Максом на пьедестале в Швеции, а вы у себя в “Москве”, наш сок это кровь варягов, а ваш это ваш…
Вам-то по кайфу вариться в собственном соку и облизывать друг другу нежные места . “Петушка хвалит кукуха , за то , что хвалит он петушку” … …Варитесь дальше . Мне - как пилоту , как спортсмену , как моделисту - откровенно скучно и неинтересно ездить в Питер . Вы - слабаки . Амбициозные , зашоренные , замшелые слабаки . С вами - каши не сваришь . Оставайтесь в вашей идиллии , собирайте подписчиков в Инстаграме … И не нужно приезжать на старты - реальные старты ни в Москву , ни в Екат , ни в Беларусь (особенно ! ) . Иначе рискуете получить переворот мозга . Вас с 2009 года дерут , как липку… Сектанты , одно слово . Ещё раз говорю - если уж Саша Виленский вас выдрал , то с Витей Труханом… - вашей компании делать - нечего .
Денис пока не просил меня удалиться из топика
Не просил.
А теперь прошу:
Андрей Зазулин, вы испачкали всю тему.
На правах топик-стартера прошу: не пишите здесь больше ничего.
Вот справедливости ради хочу сказать, что 2-е (Рома) и 3-е место (Никита) в СОЮЗ-500 подготовил я как раз теми самыми упорными тренировками.
По поводу матчасти, если Вы не обратили внимание, они летали как раз на изготовленных самостоятельно А6М Зеро 850мм СОЮЗ-500 с правильной союзной ВМГ и складными винтами.
Даже этого Андрей Витальевич, увы, не заметил, печалька…😦
К сожалению, Александр Виленский вырвал победу у моих парней в финале (Никита лидировал с преимуществом 2 отруба перед финалом) Ну что ж, бывает, дебют всё равно отличный…😁
P. S. Управление заряженной скоростной СОЮЗной техникой на площадке примерно 100х100м требует как бы то ни было СБРОСА СКОРОСТИ и немалой сноровки от пилота, поэтому суперскоростного боя типа ОПЕН на такой площадке вы не дождётесь.
Понравилась работа экипажа Демона: упали, быстро достали, поправили, всё проверили и взлетели. Всё быстро, но без суетливости и ничего не забыли.
Моя школа 😁 а я в свою очередь именно в Питере этому научился 😎
Управление заряженной скоростной СОЮЗной техникой на площадке примерно 100х100м требует как бы то ни было СБРОСА СКОРОСТИ и немалой сноровки от пилота,
На самом деле площадка ещё меньше. На спутниковом снимке видно, что по габаритам забора - 95х60м. Над правым дальним углом нависают провода, на 5…7м залезая на стадион. За них-то и зацепился спитфайр Казанджи в финале ИВБ (на видео виден только момент его втыка в землю - это был не таран, это были те самые провода). Там же, за забором, автостоянка, заполненная машинами. Поэтому смело минусуем справа 15…20 метров от наших 95. Остаётся 75…80м. Далее: чётко над левой частью забора тоже висят провода - сам лично обошёл всю площадку. Минусуем и с левой стороны ещё 10 метров. Получаем: оперативная ширина площадки - 65…70м.
По глубине: линия старта отъедает около 10м. Остаётся - 50. Сразу за забором, на дистанции около 15м - жилой дом с множеством окон. Ради безопасности к этим 15 прибавить бы ещё 5 метров. Минусуем: 50-5=45.
вот и получается, что не 100х100, а 65 х 45м. Максимум, 70х50.
Какие тут скорости? Да тут “дуремарам” просто не развернуться-не разогнаться.
Вот и получается, что на таких небольших площадках лучше всего себя чувствуют именно бойцовки “ИВБ-типа”, а не заряженные “для СОЮЗа”.
(что для ИВБ хорошо, для “дуремара” - смерть!) 😁
Получается Вы проводите уже вторые подряд соревнования по Союзу на площадке, не пригодной для их проведения? А как же все требования по безопасности проведения соревнований? Где 10 меторов для зрителей?
Это уже третьи старты в Буграх. В первый раз были год назад, в апреле 2016г.
И вот что интересно: ни у кого подобный вопрос ранее не возникал. Даже тогда, когда Ганичев в 2016г. на заряженно-дуремарной белланке носился перед самым носом у детишек (метрах в 4…5). Обратили тогда на это внимание и высказали ему только два человека - Миронов Леша и я.
Так зачем сейчас такие провокационные вопросы задавать?
Я стесняюсь спросить: Александр, ты за белых или за красных? 😃
П.С. на самом деле все было предельно просто: во время боя главный судья в лице Василия Лукашова отгонял всех зрителей за сетку. А она как раз в десяти метрах за линией безопасности.
Я за то чтоб проводились соревнования ИВБ и СОЮЗ-500. Полноценные. И те и те. А не так (цитата):
"Какие тут скорости? Да тут “дуремарам” просто не развернуться-не разогнаться.
Вот и получается, что на таких небольших площадках лучше всего себя чувствуют именно бойцовки “ИВБ-типа”, а не заряженные “для СОЮЗа”.
(что для ИВБ хорошо, для “дуремара” - смерть!) "
ИВБ на этой площадке проводили всего лишь в первый раз. СОЮЗ - уже в третий. До сих пор никто не жаловался. Все, кто там был. Тебя там не было…😃
А про дуремаров я высказался, поддержав мысль Кости. Констатация факта, так сказать.
Я за то чтоб проводились соревнования ИВБ и СОЮЗ-500. Полноценные. И те и те. А не так (цитата):
Тогда дальше весь СОЮЗ-500 на вассс, у нассс нет окученных загородных полян, и нет желания их искать, ведь на ИВБ вы не приезжаете, а ИВБ мы все равно раскрутим, ибо он рождает настоящих чемпионов…
В прошлом году я летал на своих илах на этой площадке и ни чего нормально.А скорость у моего ила одна из высоких если не самая самая .
Получается что я не чемпион и кубок закрытия 2016 г.так взял. А я так погулять вышел с союзом 500.