И снова 3D

Губанов_Игорь

Мы тогда справедливо посчитали, что при нормальном тангаже любой самолет спокойно на задросселированном моторе сможет снижаться и никакой это не лифт будет. А вот по ветру с опущенным хвостом, это уже в чистом виде срывная сложная фигура “Лифт”. Сложность в точной работе газом для выдерживания угла, что бы крыльями не махать (с опережением успокаивать) и геометрически верно в зоне разместить, что не так просто в ветер, как кажется. Особенно если ветер с ярко выраженной боковой составляющей. Поэтому специально прописывали в правилах угол наклона фюзеляжа 45 град. Так что полностью с Диманом соглашусь.
Собственно, любые правила должны содержать критерии оценки - как надо и за что штрафуется. К сожалению у меня старых версий не осталось

Terranozavr

ок. отталкивался от международных названий и описаний. вот так и впухнуть можно, если не прочитать критерии оценки:)

BlockBuster
Губанов_Игорь:

Мы тогда справедливо посчитали, что при нормальном тангаже любой самолет спокойно на задросселированном моторе сможет снижаться и никакой это не лифт будет. А вот по ветру с опущенным хвостом, это уже в чистом виде срывная сложная фигура “Лифт”. Сложность в точной работе газом для выдерживания угла, что бы крыльями не махать (с опережением успокаивать) и геометрически верно в зоне разместить, что не так просто в ветер, как кажется. Особенно если ветер с ярко выраженной боковой составляющей. Поэтому специально прописывали в правилах угол наклона фюзеляжа 45 град.

Интеретно было бы посмотреть на ваши “Лифты”.

Вот здесь можно увидеть “Elevator”

А здесь “Parachute”, у этой фигуры есть несколько альтернативных названий(например “Терминатор”, на 2:10 можно увидеть почему…)

Обе фигуры выполнялись в соответствии статьи опубликованой Terranozavr.

BlockBuster
Губанов_Игорь:

Мы тогда справедливо посчитали, что при нормальном тангаже любой самолет спокойно на задросселированном моторе сможет снижаться и никакой это не лифт будет. А вот по ветру с опущенным хвостом, это уже в чистом виде срывная сложная фигура “Лифт”.

Игорь, вы не могли бы показать или обьяснить как самолёт может двигаться “по ветру” с опущенным хвостом, в низ по вертикальной и без поступательного движения вперёд?

Губанов_Игорь
BlockBuster:

Игорь, вы не могли бы показать или обьяснить как самолёт может двигаться “по ветру” с опущенным хвостом, в низ по вертикальной и без поступательного движения вперёд?

Конечно с поступательным движением вперед. Не по вертикальной, а по довольно крутой траектории, градусов в 60. Против сильного ветра не сделать, самолет просто хвостом назад полетит. Ровно как вот тут описано - www.rcdesign.ru/articles/avia/basic_3d

Думаю, без поступательного движения и с малым углом тангажа это будет банальное паращютирование против ветра. Да и то против слабого ветра. . Хотя могу и ошибаться. Но мы все эти годы трактовали лифт именно так как я написал. Хотя конечно, методик может быть очень много. Собственно, Игорь Штрек вполне может быть прав. Но в описанной мною фигуре ИМХО больше смысла для новичка.

BlockBuster
Губанов_Игорь:

Конечно с поступательным движением вперед. Не по вертикальной, а по довольно крутой траектории, градусов в 60. Против сильного ветра не сделать, самолет просто хвостом назад полетит. Ровно как вот тут описано - www.rcdesign.ru/articles/avia/basic_3d

Думаю, без поступательного движения и с малым углом тангажа это будет банальное паращютирование против ветра. Да и то против слабого ветра. . Хотя могу и ошибаться. Но мы все эти годы трактовали лифт именно так как я написал. Хотя конечно, методик может быть очень много. Собственно, Игорь Штрек вполне может быть прав. Но в описанной мною фигуре ИМХО больше смысла для новичка.

Ну так там и написано при “встречном” ветре, а не “ПО Ветру”! А это и есть очень важный момент. При сильном ветре самолёт действительно может двигаться в обратном направлении, а при небольшом ветре как раз и будет опускаться по вертикале(как бы проваливаться). А по ветру, да ещё и с опущенными хвостом, это только пример того как самолёт разбить.

aeroboatswine
kinshas:

Новый Слик накарбонили по полной!

Не удивительно. Ведь даже брэндовые модели делают из говеной тополиной фанеры. А учитывая бешеные нагрузки, при агрессивном пилотаже, вероятность распада модели на атомы очень велика.

Terranozavr
Губанов_Игорь:

Но мы все эти годы трактовали лифт именно так как я написал

надо было обозвать “Самарский лифт” 😃

Губанов_Игорь

Да мы не против. Был же комплекс 3Д “Самара”, почему бы не быть “Самарскому лифту”? Лишь бы в пользу всем шло😒

BlockBuster
Губанов_Игорь:

Да мы не против. Был же комплекс 3Д “Самара”, почему бы не быть “Самарскому лифту”? Лишь бы в пользу всем шло😒

Игорь, к чему вы помидорами разбрасываетесь? Делать лифт по ветру(двигаться в том же направлении, что и ветер) это ошибка которая может стоить самолёта пилоту которому вы даёте ваш совет. Даже в статье которой вы привели говорится, что фигура делается в встречный ветер, а не по ветру. И ещё фигура “лифт” и “паращют” это два разных манёвра не похожих один на другой. Я просто не могу себе представить, как фигура “лифт” может стать “банальным паращютом”? Ну да ладно…

Губанов_Игорь

Просто я с вами не согласен. Харриер делается по ветру, притом даже в самый сильный ветер - и ничего. Лифт делали в 2011 и в 2012 годах в очень сильный ветер около 10м/с или чуть более, ни у кого вопросов не было. Собственно, делай хоть поперек ветра, лишь бы фигура смотрелась, вход-выход соответствовал и симметрично в зоне была расположена. А лифт в сильный ветер не получится против ветра - от слова совсем. Самолет хвостом назад полетит вместе с ветром. И Ваши советы (именно в аспекте данного обсуждения) я считаю не состоятельными

BlockBuster
Губанов_Игорь:

Просто я с вами не согласен. Харриер делается по ветру, притом даже в самый сильный ветер - и ничего. Лифт делали в 2011 и в 2012 годах в очень сильный ветер около 10м/с или чуть более, ни у кого вопросов не было. Собственно, делай хоть поперек ветра, лишь бы фигура смотрелась, вход-выход соответствовал и симметрично в зоне была расположена.

Ну так если самолёт будет летеь вперёд под углом в 45 градусов - это дефакто Харриер. Лифт в идеале должен быть идеально вертикальным.

Губанов_Игорь:

И Ваши советы (именно в аспекте данного обсуждения) я считаю не состоятельными

Ну и при чём здесь мои советы?! Вы сами же дали ссылку в сообщении 3688, “Азы 3Д-пилотажа” где в статье говорится, что лифт делается в встречный ветер! Вы хоть читали эту статью? Так, что вы противоречите самому себе по определению.

Вот клип начинается с лифта, далее когда самолёт выходит на вертикаль(и весит на пропеллере) видно как сильно самолёт сносится ветром(т.е. ветер сильный), далее на 33 секунде следует фигура паращют.

Terranozavr
Губанов_Игорь:

Харриер делается по ветру

Игорь, так то харриер. он вообще, имхо, конечно, делается по ветру намного проще, чем против. а в лифте все таки прикол в вертикальном снижении с минимальным движением вперед. так и посадить самолет даже можно, хоть и очково 😃

1 month later
Moonlight_Dreamer
VicFF:

Тройной

Полёт потрясный, но не смотрибельно… от слова “совсем”.