Толстый или тонкий?

орышич

Кстати , в клубе нашел чертежи ретро пилотаг ! Одна из них Макарова , вторая - Кузнецова (на курару смахивает ) . Обе они летали в 80х годах . У первой профиль Naca 0018A , у второй Naca 0018 . Если кому , конечно, интересно .

playxx

ВОПРОС
Как известно на графике зависимости коэффициента подъемной силы профиля от угла атаки есть точка, альфа критическое. После которого, надо полагать. происходит срыв потока. А вот у меня слик 59" летает на углах атаки 45 градусов и шикарно себя чувствует. Так вот вопрос и ЧЕ ПРОФИЛЬ, ТО НЕ СРЫВАЕТ? Как он летит?

playxx
Moonlight_Dreamer:

Как верталёт, на винте чиста…

Винт 15"-крыло 59", и че? И че Капанина на винте не летает, наверное не знает про вертолет.
Владислав, а в дружбу мона сфотать профиль себиного Mythos125.

Moonlight_Dreamer
playxx:

Винт 15"-крыло 59", и че?

При чём тут размеры? При висении на винте угол атаки 90 градусов и крыло в создании подъёмной силы ваще не участвует, но вполне комфортно летит.

111
playxx:

Так вот вопрос и ЧЕ ПРОФИЛЬ, ТО НЕ СРЫВАЕТ? Как он летит?

нитки приклеить на крыло, камеру на хвост и будет истина по конкретному крылу в конкретный момент времени.😉

ADF

Вообще-то и после срыва крыло создает подъемную силу. Просто она, сила, ниже той, что в условиях бессрывного обтекания.

playxx

1.КАКОЕ НАХРЕН ВИСЕНИЕ!!! Ведь написано угол атаки 45 градусов-это ХАРРИЕР.
2.Да, совсем не качает крыльями, представляете. Особенно в инверте.
3.Тогда, покажите мне поляру профиля до углов атаки 90 градусов.

Русинов_Сергей
playxx:

совсем не качает крыльями, представляете. Особенно в инверте.

Прикольная фраза. 😃

Concord
playxx:

Так вот вопрос и ЧЕ ПРОФИЛЬ, ТО НЕ СРЫВАЕТ? Как он летит

Срывы конечно есть, но не стоит сравнивать поляры продувок профилей для типовых значений Re с порханием в Хариере, где Re приближаются к нулю. На таких углах обтекание становится пространственным, вихревым, с существенной составляющей скорости вдоль размаха. Происходит перераспределение подъемной силы. Корневые части становятся более несущими, концевые наоборот. К тому же обтекание нестационарно (модель машет крыльями). Выше правильно было сказано, что при 45 град половина тяги мотора идет на создание подъемной силы, т.е и нагрузка на площадь уменьшается в разы.
Решающую роль в достижении больших углов играет величина нагрузки на площадь и тяговооруженность.

playxx
Concord:

Срывы конечно есть, но на таких углах обтекание становится пространственным, вихревым, с существенной составляющей скорости вдоль размаха. Происходит перераспределение подъемной силы. Корневые части становятся более несущими, концевые наоборот. К тому же обтекание нестационарно (модель машет крыльями). Выше правильно было сказано, что при 45 град половина тяги мотора идет на создание подъемной силы.

И соответственно, большая аэродинамика такими углами и режимами полета не интересуется, ну или почти не интерескется.

ADF
Concord:

То, что может 5кг модель никогда не выполнит самолет с пилотом на борту и почти тонной взлетного веса.

Судя по тому, что реальные самолеты все-таки делают (и харриеры, и даже зависы на винте - правда на безопасной высоте, а не над самой полосой) - все больше склоняет меня думать, что проблема скорее в безопасности тех или иных маневров, чем в физической возможности или невозможности… Пилоту Р\У модели отлично видно расстояние от киля до земли при зависе над полосой, да и жизнью не рискует. У пилота реального самолета просто нет органа чувств, чтобы ощущать, сколько там от хвоста до катастрофы осталось. Сами технологии при постройке больших моделей и реальных пилотажных самолетов уже весьма близки, а местами - идентичны.

Izverg

Да нет там никакого угла атаки в 45 градусов на хариере. Есть мощный поток от винта, корневая часть крыла примерно до трети размаха работает при этом на докритических углах атаки. Угол атаки крыла это угол набегающего потока а не угол расположения относительно горизонта. При висении угол атаки в идеале вообще о или около ноля .
Уберите поток от винта на хариере, увидите срыв. Знаете почему для выполнения харриера рекомендуют отклонять флаппероны вверх ??? Потому что при этом образуется профиль, по виду и характеристикам напоминающий супер критические профили. У таких профилей срыв наступает при больших углах атаки, при этом Cy , конечно, существенно меньше.

playxx
Izverg:

Уберите поток от винта на хариере, увидите срыв

И в чем это выразится.
Ну незнаю как у Вас, у меня 45 точно, особенно классно смотрится разворот, на месте, на 180 в харриере.

Izverg

Еще раз - есть набегающий поток от винта ! Есть некий результирующий поток, который складывается из потока ввиду поступаельного движения самолета, и потока от винта, он набегает на корневую часть крыла с углом ниже критического. Либо вы не понимаете, либо не хотите понять.
Угол крыла относительно горизонта не является углом атаки крыла

playxx

То есть с толкающим винтом ровный харриер невозможен. Потока от винта нет, а угол под 45.

Moonlight_Dreamer
Izverg:

Угол крыла относительно горизонта не является углом атаки крыла

Согласен. Поступательная скорость относительно земли 5 км/ч, скорость воздушного потока относительно самолёта 50 км/ч, угол атаки почти = 0.

playxx:

То есть с толкающим винтом ровный харриер невозможен.

Если рулить вектором тяги, то попробовать можно, постоянно играя направлением потока между вертикалью и осью модели, за счёт инерции тушки получится постоянный угол 45 градусов, ну и руки ещё очень умелые не помешают.

Sergey77
Moonlight_Dreamer:

Если рулить вектором тяги … ну и руки ещё очень умелые не помешают.

Себа может 😉
очень прикольно выглядит, но с ходу не найду.

vlad_den
Moonlight_Dreamer:

Если рулить вектором тяги, то попробовать можно

Не уверен, что это будет “харриер”. Просто балансирование вектором тяги. Харриер все-таки подразумевает участие крыла на закритическом углу атаки с обдувом от винта - по-моему…

Izverg
Sergey77:

Себа может
очень прикольно выглядит, но с ходу не найду.

С гироскопами. Робертус тоже может без проблем. Ну и это не хариер, да и вообще это из другой оперы, крыло в этом случае ненужный атавизм. его вообще можно упразднить за ненадобностью. Мы все же обсуждаем тут профиль крыла, и его влияние на полет.

playxx:

То есть с толкающим винтом ровный харриер невозможен. Потока от винта нет, а угол под 45.

Невозможен. Без гироскопов и управляемого вектора это невозможно.