Посоветуйте пилотажку 3D

kimu
Alexander53:

Если, конечно, не хотите сразу же получить “дрова”.

Опятьже спорное утверждение. Сложности в фпв пилотажке только две - взлёт и посадка по камере (а практикующих такое на нашем форуме можно по пальцам пересчитать). Уронить на землю пилотажку летящую в небе на порядок сложнее перегруженного фпв трактора. В штопор не валится, крылья сложить нереально и крепятся они не на резинках, тяги с двойным запасом, рулей слушается как бронепоезд рельсов…
Это конечно если есть опыт управления самолётами.

На них не летают только по двум причинам:

  1. Пропеллер в кадре, а это решающий фактор для 90% фпвешников.
  2. Небольшая дальность, всё-таки не планер.
    Ну и причина ушедшая в небытие в связи с появлением гироскопов в каждом калькуляторе - нет самостабилизации верхоплана с ушастыми крыльями.
BlockBuster:

то это как раз и является источником сумбура.

Сумбур - писать об этом в теме с названием “Посоветуйте пилотажку 3D”

Alexander53
kimu:

Это конечно если есть опыт управления самолётами.

Бесспорно. У Сергея опыта пока нет. А управлять самолётом для 3D пилотажа всё-таки сложнее, чем, например, таким мотопланером.
А насчёт “перегруженного фпв трактора”, так не надо “трактор” использовать, а нормальный самолёт. И крепление крыла - почему, если модель для FPV, то обязательно на резинках?

kimu
Alexander53:

И крепление крыла - почему, если модель для FPV, то обязательно на резинках?

При краше отстёгивается с минимальными повреждениями, легко разбирается… Классика фпв - скавокер.
Ну и просто в теме с фпв крашами проблемы с креплением/прочностью крыла далеко не редкость.

Mongoose9999

Совсем неплохой самалёт для 3Д , неповерил пока неувидел на поляне и по зборке и по лётным качествам hobbyking.com/…/__52798__Sbach_300_EP_3D_Balsa_140…

Alexander53:

Бесспорно. У Сергея опыта пока нет. А управлять самолётом для 3D пилотажа всё-таки сложнее, чем, например…

несогласен - управлять пилотажкой нечуть несложнее чем эту байду (есть такая на поле) с условием что пилотажка отрегулирована с зажатыми расходами и не эkcтремальной задней центровкой. А эта палка 30% живёт своей жисни + она ешо и мягкая.

Alexander53
Mongoose9999:

несогласен - управлять пилотажкой нечуть несложнее чем эту байду (есть такая на поле) с условием что пилотажка отрегулирована с зажатыми расходами и не эkcтремальной задней центровкой.

Эту “байду” я привёл лишь в качестве примера. Она как раз изначально предназначена для FPV. Примерно на такой же, конкретнее на “Изике” мой знакомый летал на километр с небольшим только по камере, без автопилота и OSD.
Правда, он десятки раз сам наблюдал эту местность с воздуха, летая на параплане. Поэтому неплохо ориентировался.
А пилотажку, Вы сами сказали, надо ещё суметь отрегулировать. А потом ещё проверить в воздухе. Без навыков полётов скорее всего не получится. Если только найти тренера, который на “шнурке” натаскает.
И потом, полёт рядом при хорошем визуальном контакте с моделью и FPV - это не одно и то же.

Medved87

Что скажете по модели як54 1500 мм размах от e-do model хорошая пилотажка? По соотношению цены и качества?

Medved87

Ок обязательно)))) сегодня уже заказ забираю все пришло только апа пока что неочень

Ptera

Я пробовал ставить маленькие футабовские гироскопы по 3 осям на мультиплексовского акромастера.Так вот, выполнению 3д-маневров совсем не мешает, а бороться с порывами ветра очень помогает.Так что рекомендую.

Дмитрий_Омск
Ptera:

Так что рекомендую

а я бы рекомендовал научиться ручками, без всяких стабилаторов

kimu
Дмитрий_Омск:

а я бы рекомендовал научиться ручками, без всяких стабилаторов

Не в защиту гироскопов по всем осям на классических пилотажках, просто история из недалёкого прошлого.

Давным давно, в прошлом веке, на вертолётах не было гироскопа на хвост (на 1х1 до сих пор не ставят, хз почему). Выполнение самой простой фигуры требовало ювелирной работы курсом и дикого скила пилота. Теперь о такой простой вещи как удержание курса беспокоиться не надо, и вертолёты крутят такое, что простые смертные считают компьютерной графикой из звёздных войн. Может и самолёты через пару лет подтянутся с новой дисциплиной…

Губанов_Игорь

Самолеты подтянулись и уже довольно давно. (в военной без систем стабилизации не летают начиная с МИГ-19). Уже пару-тройку десятков лет в гражданской авиации просто “пилот” управляет просто компьютерным самолетом. И все хорошо до тех пор, пока на борту не возникнет нештатной ситуации. Дальше как повезет, пассажирам естественно.

И в моделях самолетов системы стабилизации широко и давно используются, там где они реально нужны или там, где нельзя доказать что их нет. В данном случае речь идет про пилотажную модель. Если полеты предполагаются именно пилотажные, гироскопам естественно не место. Если же просто полетать для себя без постановки целей, да еще с недостаточной квалификацией - почему бы нет?

Moonlight_Dreamer
Mongoose9999:

управлять пилотажкой нечуть несложнее чем эту байду

Mongoose9999:

А эта палка 30% живёт своей жисни + она ешо и мягкая

+100500

kimu
Губанов_Игорь:

Если полеты предполагаются именно пилотажные, гироскопам естественно не место.

Я какраз к этому и привёл в пример пилотажные вертолёты и их гигантский скачок в развитии именно пилотажа благодаря всего одному гироскопу. Раньше тоже наверно думали что он не нужен, только если поиграться. Просто тогда не могли даже подумать о фигурах для выполнения которых он может быть полезен т.к. летали медленно и копийно. Я сейчас тоже такого для самолёта не придумаю, но что может прийти в голову завтра и кому-нибудь другому?

Губанов_Игорь:

Самолеты подтянулись и уже довольно давно.

Я исключительно про модели.

Mongoose9999

Нет. нитак - пилотаж на верталёты стал в первую очередь возможен изза развитий техналогий механики. Мошные матори, лёгкие и точные механические узлы управления лопастями, сами лопасти, бистрие , точные, мошные серво . Конешна и гираскоp - удержание хвоста , ну без этова механизма неодин верталёт в водухе би неподнялса , какие там ешо фигури. Ето проста узел конструкций самово верталёта как такова чтоб он летал.
Как уже упоминули. Ктота хочет научитса летать и чуствовать полёт, Ктота кочет управлять роботом. Я например и в машине отключаю все стабилизаций так как проста в ситуациях заноса я незнаю что она делает, да она остаётса на дарогу , ну мне не посебе когда я незнаю что происходит, мне нравитса когда сам могу это контролировать рулём, газом , тормозом, а не алгоритмом ограничения мошности, гираскопам (они и там уже живёт)и приторможением калёсь, откуда ему знать в какой ситуаций я попал?
Тоже самое модельный самалёт - наприме завис на гираскопи и он весит, каму из этова радость? Зрителям, самому гордость как я умею - ну ведь этим ми себя обманываем, хочетса ведь самому этова научитса, ели нет , я би тогда предпочёл мултиротр.
Если нам нравитса роботроника, программировать… да очень харашо , ну тогда идём другим путём - учим самалёт чтоб он сам самостоятельна например слетал музикалку. Я би с интересом посмотрел такое представление и снял би шляпу перед программистом, как щас это делает мултиротори в групах - очень зрелишна.

kimu
Mongoose9999:

наприме завис на гираскопи и он весит, каму из этова радость?

Я же не о таких простых вещах, а о возможных перспективах на будущее.

Mongoose9999

Ну на будушее и ждать ненада. Парни в клубе каторие занимаетса FPV всё собрали и отстроили со всем взлётом , пролётон над точками и посадкой. Там же это всё уже работает причом харашо . А чём он в класическом пилотаже и 3D нам может помоч я даже себе непредставляю.
У нас в клубе появилса и настоящий реактивный джет 17Кг 2м. Парень очень харашо и долго летал класику, ездил по соревнованиям с 3D верталётом .Потом накапливал информацию про джетам. Там даже как минимум все рекомендует и советует две гири , по рулям (не 3D управление соплам)Он конешна и их поставил так как незнал что от модели ожидать. На большой висоте пробувал , вроде работает, ну первую посадку и медленый пралёт всётаки очковал их включать , хотя рекомендует. после 10 полёта он сожалел что их вобше там поставил. Ведь на те модели они стоит прилична.

kimu
Mongoose9999:

А чём он в класическом пилотаже и 3D нам может помоч я даже себе непредставляю.

Ничем. Зато если модели самолётов решат превзойти возможности своих железных 1х1 предков, как вертолёты в своё время, то могут и пригодиться.
Вон даже пример из большой авиации - полёт на статически неустойчивом ЛА с запредельной управляемостью. Руками уже нереально, а потребность есть.
Зачем? В железной авиации чтоб улететь/догнать, в модельной чтоб просто нарисовать красивую фигуру недоступную с передней центровкой.

Дмитрий_Омск

разговор ни о чем, тема называется … а вы про стабы начали, не сравнивайте 3D вертолетов и самолетов, считаю на этом можно поставить точку.

Губанов_Игорь
kimu:

Руками уже нереально, а потребность есть.
Зачем? В железной авиации чтоб улететь/догнать, в модельной чтоб просто нарисовать красивую фигуру недоступную с передней центровкой.

Такие потребности можно и в игровых симуляторах реализовывать. Вертолетчики (модельные) уже так далеко в этом продвинулись, что стали интересны только сами себе. Со стороны просто непонятно, что делают, даже подготовленному зрителю не понятно. Новые молодые хоббисты на пеновздрочах на поле уже просто не умеют взлетать летать и садиться без систем стабилизации. Я бы не рискнул сказать, что это прогресс. Скорее деградация, и в обществе и в моделизме…