Russian Extremeflight Championship-2021, Нижний Новгород

GSG
Baloo:

Ребя, друзья из Тольятти предлагают свой вариант правил по 3D! Спасибо за их титанический труд!
Прошу ознакомиться, и не стесняемся- предлагаем/советуем/рекомендуем.
cloud.mail.ru/public/2Knt/6vykJ3RW2

Ничего себе, действительно серьезный труд. Спасибо!

pilot685

Оба штопора не плоские, ц.т. не должен вращаться, самолет должен вращаться вокруг ц.т. Положение самолета должно быть горизонтально земле.

G_G_D
Roman1979:

Смотрим и сравниваем оценки!

Вишенка на торте это забота организаторов чтобы твой самолет не промок поставь его под эстакаду. Я так и сделал. это нормальная практика. Утром после дождя я обнаружил полностью промокший бальзовый самолет!! На мой вопрос как же так мне ответили нужно своей головой думать а то мололи кто и что предложит!

Один судья видит фигуру а второй ставит прочерк ЭТО КАК???

Я тоже всегда под эстакаду ставил в этот раз колесо надо было менять понес в другое место,там по-моему не один самолет стоял(мне очень жаль что так получилось)Могу только догадываться один увидел фигуру на три другой не увидел.Я тоже летел комплекс вместо чтоб зайти на горизонтальную восьмёрку пошел на кубинку (начало было сказано) очухался ,развернулся сделал восмерку в и тоге бублик,во втором туре обратная петля ,а я делаю с перевёрнутого полета петлю тоже бублик.

ЯиК-54

Леш, Baloo, полегче с выражениями про бравых пилотов. Отрыв то у них колоссальный в том числе и от тебя.
Роман, был ли пристрелочный полет с разбором на брифинге? Если нет, то без понимания местных особенностей ты обречён. Прочерк, значит судья не успел оценить фигуру и при норм судействе он отбрасывается при 5ти и более судьях. Пилотажники фигуры не комментируют, опять местные особенности.
Это просто набор фигур и комплексом считаться не может.

Baloo

Андрей, я без всякого сарказма! Вообще не думал никого обидеть. Ведь учли пожелания. Не проигнорировали, но все равно- опять двойка! 😃 И да, ты прав, мне до многих далеко!
Так шта предлагайте свои идеи и хотелки, мы открыты для диалога

Roman1979
ЯиК-54:

Леш, Baloo, полегче с выражениями про бравых пилотов. Отрыв то у них колоссальный в том числе и от тебя.
Роман, был ли пристрелочный полет с разбором на брифинге? Если нет, то без понимания местных особенностей ты обречён. Прочерк, значит судья не успел оценить фигуру и при норм судействе он отбрасывается при 5ти и более судьях. Пилотажники фигуры не комментируют, опять местные особенности.
Это просто набор фигур и комплексом считаться не может.

Брифинга не было в принципе!!!

Vasiko44:

Всем доброго времени суток.
У меня есть все полётные листы, Роман думает, что его засудили…
Но это не так, у нас это не практикуется, если раньше кто-то пытался подсуживать по личным интересам, то после этого мы таких убирали и больше не допускаем к судейству,
Все оценки объективные .
Роман классно летает, особенно фристайл, но только свободную программу, а когда понадобилось выполнить фигуру в заданном месте, да ещё и как положено с входом и выходом сразу возникли трудности…
Это не только моё мнение, я с многими разговаривал и обсуждал этот вопрос, у большинства мысли сходятся. Мне честно говоря не понятно, почему сам Роман говорил, что критику надо нормально воспринимать, делать выводы и работать над ошибками, а сам обиделся и уехал ни с кем не попрощавшись, хотя его хорошо встретили и уделили много времени.

Вот полётные листы

Василий там многие снимали. Выложи видео!

pilot685:

Оба штопора не плоские, ц.т. не должен вращаться, самолет должен вращаться вокруг ц.т. Положение самолета должно быть горизонтально земле.

Сергей выложи видео хоть одного призера!! И все будет честно!

G_G_D:

Я тоже всегда под эстакаду ставил в этот раз колесо надо было менять понес в другое место,там по-моему не один самолет стоял(мне очень жаль что так получилось)Могу только догадываться один увидел фигуру на три другой не увидел.Я тоже летел комплекс вместо чтоб зайти на горизонтальную восьмёрку пошел на кубинку (начало было сказано) очухался ,развернулся сделал восмерку в и тоге бублик,во втором туре обратная петля ,а я делаю с перевёрнутого полета петлю тоже бублик.

Гена как места распределились?

Baloo
G_G_D:

Петля на ноже: поздно сказали начало фигуры,штопор на ноже: не было входа в фигуру и выход в другую сторону,нож :короткий,Ролинг мне показался тоже коротким,плоский штопор :тоже нет входа,наклон крыла,залёт(это аннулирования тура).

Не даром в копиях рекомендуют именно пилоту объявлять начало и конец фигуры. Ибо пилоту виднее. А за один залёт в туре баранку получить- это жестоко. Ноль за фигуру на которой произошел залёт, а за повторное нарушение линии безопасности- посадка и ноль- это было бы правильнее. Но тут организаторам виднее.

ЯиК-54

Если ,залёт за линию безопасности то 0 однозначно. Судьи могут сразу посадить, а могут после сообщить. Например, Брандмюллера в зальной музыкалке сразу посадили за залёт крылом, а Алёшке, как молодому, дали долететь и после объявили. Хотя нарушили одинаково и в одном месте.

Roman1979
Baloo:

Не даром в копиях рекомендуют именно пилоту объявлять начало и конец фигуры. Ибо пилоту виднее. А за один залёт в туре баранку получить- это жестоко. Ноль за фигуру на которой произошел залёт, а за повторное нарушение линии безопасности- посадка и ноль- это было бы правильнее. Но тут организаторам виднее.

Леша судьи громче всех орали ниже ближе!! А теперь эту ахинею пишут!! Касание земли на соревнованиях в принципе не допустимы!! Свои полеты не торопятся выложить! Стыдно видимо! Если у кого то есть сомнения в правдивости моих слов, езжайте посмотрите потом расскажите. А всех участников приглашаю к нам. Будет интересный опыт.

G_G_D
Baloo:

Не даром в копиях рекомендуют именно пилоту объявлять начало и конец фигуры. Ибо пилоту виднее. А за один залёт в туре баранку получить- это жестоко. Ноль за фигуру на которой произошел залёт, а за повторное нарушение линии безопасности- посадка и ноль- это было бы правильнее. Но тут организаторам виднее.

За залёт не было минусов и баранок у Ромы, вообще пугают 😁 судьи и это правильно, сам раньше периодически залетал теперь держусь подальше от края,вообще соревнования надо воспринимать как отдых,общения обмен опытом,друзья и т.д .Первое место Русавский Василий Сочи,второе Кугук Евгений Краснодар,третий Бащук Алексей Ростов,всем добра и здоровья.

Baloo

Залетать за зону не надо, как и касаться земли моделью, ибо она может получить повреждения, которые в дальнейшем полете окажутся фатальными. Но и за один залёт я бы не стал рубить, ограничился бы предупреждением. Но если это носит систематический характер, тады надо наказывать.
Если не ошибаюсь, в f3a, за одно такое нарушение с тура не снимают.

Vasiko44

Все люди разные, один строже, другой добрее.
За залёт за зону судей Роме ни кто и слова не сказал, хотя это недопустимо !
Многие путают 3D и Фристайл, а это абсолютно разные вещи!
Рома хороший фристайлер, но многие сказали, что в 3D слабоват, взять например нож - по высоте гуляет…
Взять петлю на ноже - Рома решил выпендриться, включил дым, это сразу указало на ошибки, где явно видно прямые пролёты вместо круга, и фигура выполнена не по центру,
Про штопора уже говорили, вместо плоского вращения вокруг ЦТ спуск по спирали с поднятым внешним крылом, далее вис на винте - плавает по высоте, хотя поставлены высокие оценки .
Вот и снижен результат,
Косяки были абсолютно у всех, но вместо показательно фристайла для публики (за что отдельное спасибо) надо было попросить кого-то из местных моделистов летнуть комплекс, а не просить жену прочитать фигуры…
При общении с Романом был нормальный диалог, вопросы, ответы…
Почему он решил сейчас облить нас грязью не понятно и уехал по английски…

G_G_D
Baloo:

Не даром в копиях рекомендуют именно пилоту объявлять начало и конец фигуры. Ибо пилоту виднее. А за один залёт в туре баранку получить- это жестоко. Ноль за фигуру на которой произошел залёт, а за повторное нарушение линии безопасности- посадка и ноль- это было бы правильнее. Но тут организаторам виднее.

За залёт не было минусов и баранок у Ромы, вообще пугают 😁 судьи и это правильно, сам раньше периодически залетал теперь держусь подальше от края,вообще соревнования надо воспринимать как отдых,общения обмен опытом,друзья и т.д .Первое место Русавский Василий Сочи,второе Кугук Евгений Краснодар,третий Бащук Алексей Ростов,всем добра и здоровья.

Baloo:

Не даром в копиях рекомендуют именно пилоту объявлять начало и конец фигуры. Ибо пилоту виднее. А за один залёт в туре баранку получить- это жестоко. Ноль за фигуру на которой произошел залёт, а за повторное нарушение линии безопасности- посадка и ноль- это было бы правильнее. Но тут организаторам виднее.

За залёт не было минусов и баранок у Ромы, вообще пугают 😁 судьи и это правильно, сам раньше периодически залетал теперь держусь подальше от края,вообще соревнования надо воспринимать как отдых,общения обмен опытом,друзья и т.д .Первое место Русавский Василий Сочи,второе Кугук Евгений Краснодар,третий Бащук Алексей Ростов,всем добра и здоровья.

Roman1979:

Леша судьи громче всех орали ниже ближе!! А теперь эту ахинею пишут!! Касание земли на соревнованиях в принципе не допустимы!! Свои полеты не торопятся выложить! Стыдно видимо! Если у кого то есть сомнения в правдивости моих слов, езжайте посмотрите потом расскажите. А всех участников приглашаю к нам. Будет интересный опыт.

Ну у нас всегда так было чем ниже тем выше оценка,что плохого?я два раза в год приезжаю уже лет восемь и всегда интересуюсь у судей то что мне не понятно,и всегда получаю разъяснения и не вижу в этом не чего зазорного,мы все собрались перед туром и обговаривали ,все поняли?да.(какие вопросы)мне не стыдно за людей которые уже пятнадцать лет проводят эти соревнования два раза в год !(А Вам?)

Baloo

На это есть правила. И тут уже все в одних рамках: и строгие, и добрые. Но я считаю, что правила надо привести к одному знаменателю, тогда будет система, и общий опыт. Нужно летать по одним, четко регламентированным и каждому понятным правилам. Имхо.

Roman1979
Vasiko44:

Всем доброго времени суток.
У меня есть все полётные листы, Роман думает, что его засудили…
Но это не так, у нас это не практикуется, если раньше кто-то пытался подсуживать по личным интересам, то после этого мы таких убирали и больше не допускаем к судейству,
Все оценки объективные .
Роман классно летает, особенно фристайл, но только свободную программу, а когда понадобилось выполнить фигуру в заданном месте, да ещё и как положено с входом и выходом сразу возникли трудности…
Это не только моё мнение, я с многими разговаривал и обсуждал этот вопрос, у большинства мысли сходятся. Мне честно говоря не понятно, почему сам Роман говорил, что критику надо нормально воспринимать, делать выводы и работать над ошибками, а сам обиделся и уехал ни с кем не попрощавшись, хотя его хорошо встретили и уделили много времени.

Вот полётные листы

Вася надеюсь ты не будешь отрицать что петля на ноже у тебя была похоже на девятку))))) И такие оценки))))) Цирк)))

ЯиК-54
G_G_D:

соревнования надо воспринимать как отдых

Вы это серьезно, это работа и труд. В противном случае неуважение к судьям и др. , готовящимся, участникам.

Vasiko44
Roman1979:

Вася надеюсь ты не будешь отрицать что петля на ноже у тебя была похоже на девятку))))) И такие оценки))))) Цирк)))

За что и получил от одного из судей 5 и 6

ЯиК-54

Нет такого понятия 3D- это чисто Российское, есть пилотаж с регламентированными связками фигур, есть фристайл - это вольный набор фигур, выполняемых под музыку, и это тоже комплекс, который постоянен от тура к туру, допускается две программы, а в зале обязательно, и есть второй вариант фристайла по английски - под заданную музыку показать максимум фигур. Вот основа мировой практики.
Витя Борченко проделал колоссальную работу отсняв и смонтировав полеты топовых пилотов на трёх соревнованиях, почему этим не пользуются? Там ответы на многие вопросы.

Vasiko44

Не совсем так… это примерно как многие путают выкос двигателя вниз от центровки

Если уж так судить как вы говорите, то 3D вообще не существует как класс, в отличии от F6A

Мы летаем в России …)))

Фристайл выполняется на скорости , с кульбитами, перекладками и Т.д…
А 3D фигуры выполняются на критической скорости, близкой к сваливанию или падению основанной на тяге двигателя

Baloo
G_G_D:

Петля на ноже: поздно сказали начало фигуры,штопор на ноже: не было входа в фигуру и выход в другую сторону,нож :короткий,Ролинг мне показался тоже коротким,плоский штопор :тоже нет входа,наклон крыла.

Разрешите свои копейки вставлю. Смотрю по полетному листу: роллинг не менее 5 вращений. Я насчитал семь с момента объявления начала фигуры и до объявления ее конца. Так что, какой он короткий?! Полет на ноже и Харриер не менее 30 метров. Берете 10 длин фюзеляжа (модель то 2.7 метра?)- вот вам примерно 30 метров. А они там были. И если бы Ромыч не сбросил газ в начале Харриера, то получилось бы вполне чисто.