Бортовой компьютер и ИИ

Стрела_RoSa
project_Ikar:

Безусловно, что вледствии генетического алгоритма заложенного в эволюционный процесс, который, как известно, решает задачу оптимизации (тоесть находит самое оптимальное решение конструкции исходя из окружающей среды и ее изменений) - появился этот фасеточный глаз, как собрание в группу более мелких и примитивных глазков “смотрящих” в разнообразные стороны, ну по всей видимости, для ориентации по солнцу…
Ну, например, возмем рыб - они тоже ориентируются по солнцу, но у них нет фасеточных глаз… Тоесть, произошел следущий этап эволюции глаза, где вся эта фасетка - превратилась в сетчатку позади одно, но большой линзы…
…не так ли?..

Алексндр к сожалению нарушена эволюционная последовательность в вашем рассказе, все произошло из воды, там образовались рыбы итд ген мутация из за активного жесткого фона планеты в тот период… им не было достаточно ультразвукового сонарного восприятия мира для охоты и они из за наверное большого желания посмотреть на сушу вышли оттуда и начали ходить, летать:) Фасетка этап более поздний и естественно более эвалюцианизированный и совершенный вид на дикий опасный мир охотников за пищей. Если нет фасетки в нашей технологически развитом мире на наших аппаратах это означает совершено другое… но в основном все похоже на вечную войну между магнатами нефти и альтернативными источниками энергии. Оффтоп по полной программе:)) я бы все таки поставил в альтернативах газ и нефть как защиту от тотального отключения технологий планеты если кто нить нажмет на кнопку EMI пушек из ближнего космоса, которые способны остановить все на ЭДС:)

Termzon:

Ну а если самолёт обращён другой стороной или летит под сильными облаками не забираться же на 3000 чтобы узнать а где это я!

Чесно говоря хоть преврати самолёт в 1 большой летающий сенсор я не вычислю при определённых условиях крен и тангаж по солнцу!

Да Денис, это не простая задача но возможная и вам одному такое не решить к сожалению, а может попробуете?Не опускайте руки!Пробуйте! Фасеток нет, а ведь интересно же, почему нет?Нет сложных задач если их суметь раздробить на молекулярный уровень и собрать заново.

project_Ikar

ФАСЕТОЧНЫЕ ГЛАЗА (сложные глаза), основной парный орган зрения ракообразных, членистоногих и некоторых других беспозвоночных, которые, как известно, появились на планете раньше рыб…
Поэтому, эволюционная последовательность не нарушена…

Termzon:

Ну а если самолёт обращён другой стороной или летит под сильными облаками не забираться же на 3000 чтобы узнать а где это я!

Чесно говоря хоть преврати самолёт в 1 большой летающий сенсор я не вычислю при определённых условиях крен и тангаж по солнцу!

поэтому к этой системе, необходимо добавить систему визуальной ориентации по горизонту, пару пиродатчиков, и класическую ИНС…

AndyBig
Стрела_RoSa:

оказалось заранее это был с вашей стороны не просчитанный вариант

А я сразу и писал, что на практике это нереализуемо любителем 😉

Стрела_RoSa:

Считаю мозговой штурмик состоялся

Угу, именно так 😃) Метод - оптика; варианты - матричный (фотоматрица), сканирующий (качалка с датчиками), дискретный (глаз стрекозы 😃); опорный объект - звезды, солнце, видимый горизонт. Все варианты разобраны и обсосаны, мое мнение: наиболее выгодный и точный - матричный по горизонту 😉

Стрела_RoSa:

Фасетка этап более поздний

Стрела_RoSa:

Если нет фасетки в нашей технологически развитом мире

Фасетка, фасетка, фасетка… У нее, конечно, есть свои преимущества, но с нормальным разрешением ее пока только в лабораториях с огромным бюджетом научились делать 😃 Поэтому и нет пока фасеток в промышленном применении, Роберт 😃

Termzon:

хоть преврати самолёт в 1 большой летающий сенсор я не вычислю при определённых условиях крен и тангаж по солнцу!

Ну, у всех способов есть какие-то условия, при которых невозможно однозначно вычислить положение 😃 Но с солнцем эти условия очень часто встречаются в реальной жизни самолетчика 😃

project_Ikar:

поэтому к этой системе, необходимо добавить систему визуальной ориентации по горизонту, пару пиродатчиков, и класическую ИНС…

Просто поставить ориентацию по горизонту и ИНС с GPS, остальное все - по желанию. Типа барометрического датчика для более точного определения больших высот, УЗ-датчика для точного определения малой высоты при посадке, датчика воздушной скорости, компаса и т.д. 😃

Musgravehill
AndyBig:

Просто поставить ориентацию по горизонту и ИНС с GPS, остальное все - по желанию. Типа барометрического датчика для более точного определения больших высот, УЗ-датчика для точного определения малой высоты при посадке, датчика воздушной скорости, компаса и т.д.

И получится сами знаете что (не реклама) 😁

Стрела_RoSa

Разминку мозгов хотелось бы закончить данной достоверной информацией:
Фасетку можно устроить на лобике каждого полукрыла а так же на верхней обшивке фюза за фонарем для того чтоб не менять аэродинамику ЛА.
Фасетку можно сконструировать из волосков оптических кабелей собрав их адресно на “матрицу” которая установлена в фюзе, “матрица” должна чувствовать поляризованный свет и ультрафиолетовую длину волны в пределах 10 нм до 400 нм, (Чем меньше цифра тем ближе к рентгеновскому диапазону.) с энергией от 3 эв до 124 эв.

Патент 7376314 May 20, 2008,Spectral Imaging Laboratory (Pasadena, CA) www.patentgenius.com/patent/7376314.html

Ниже знакомые изображения сечения глаза насекомых и то как пашет опто луч.
upload.wikimedia.org/…/Compound_eye1.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/Compound_eye2.jpg

AndyBig
Musgravehill:

И получится сами знаете что (не реклама)

Нет, честно - не знаю 😃

Стрела_RoSa:

Фасетку можно сконструировать из волосков оптических кабелей собрав их адресно на “матрицу” которая установлена в фюзе, “матрица” должна чувствовать поляризованный свет и ультрафиолетовую длину волны в пределах 10 нм до 400 нм, (Чем меньше цифра тем ближе к рентгеновскому диапазону.) с энергией от 3 эв до 124 эв.

Это если только разминка мозгов 😃

project_Ikar
Стрела_RoSa:

Разминку мозгов хотелось бы закончить данной достоверной информацией:
Фасетку можно устроить на лобике каждого полукрыла а так же на верхней обшивке фюза за фонарем для того чтоб не менять аэродинамику ЛА.
Фасетку можно сконструировать из волосков оптических кабелей собрав их адресно на “матрицу” которая установлена в фюзе, “матрица” должна чувствовать поляризованный свет и ультрафиолетовую длину волны в пределах 10 нм до 400 нм, (Чем меньше цифра тем ближе к рентгеновскому диапазону.) с энергией от 3 эв до 124 эв.

Патент 7376314 May 20, 2008,Spectral Imaging Laboratory (Pasadena, CA) www.patentgenius.com/patent/7376314.html

Ниже знакомые изображения сечения глаза насекомых и то как пашет опто луч.
upload.wikimedia.org/…/Compound_eye1.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/Compound_eye2.jpg

хорошая идея) мне нравится, будет время, что-то такое сконструирую с оптоволокна (все-равно валяется без дела) + сенсор от миниатурной видеокамеры+ контроллер(для обработки)
думаю таким девайсом - солнце искать в самый раз)

Musgravehill
AndyBig:

Нет, честно - не знаю

Популярные коммерческие автопилоты, ко-пилоты, фишки, FBL -системы. Не судите строго, я имею ввиду, что “стандартный” набор датчиков используют многие.

AndyBig
Musgravehill:

Популярные коммерческие автопилоты, ко-пилоты, фишки, FBL -системы

А, я думал, Вы какую-то конкретную модель имеете в виду 😃 Ну все правильно, используют, потому что это жизнеспособная схема. Вот, правда, с оптическим горизонтом, кажется, только одна какая-то компания выступила, больше желающих не находится, тут как раз будет новаторство 😃

Стрела_RoSa
project_Ikar:

хорошая идея) мне нравится, будет время, что-то такое сконструирую с оптоволокна (все-равно валяется без дела) + сенсор от миниатурной видеокамеры+ контроллер(для обработки)
думаю таким девайсом - солнце искать в самый раз)

Александр не забудьте, вам еще надо обратиться в ваш местный телеком для для правильного среза оптоволокна прицензионным резаком для опто волокна.Торцы надо получить максимально перпендикулярные и без осколов.Далее , надо придумать основание для закрепления волокна на сенсор, думаю нужен будет чпу со сверлом 0,4мм для рассверловки и оргстелко как основание куда будете вставлять на циакрине волоски,адресно.Самое трудное рассверлить полу сферическую фасетку из орг стекла чпушкой под конкретными углами на всю полусферу.Как закрепить волоски и чем уже рассказал.
Надо просто очень захотеть увидеть как видят насекомые и все получится… в 50-х 3д ЧПУ не было наверно да и оптоволокно было дико дорогой штукой если была:) сейчас все это просто можно сказать валяется…бери не хочу.Если у вас получится все это сделать, прошу вас оцените головку фасетки (смета расходов) интересно за сколько деревянных такой держатель волокон реально можно получить хоббийстам.Не увлекайтесь компактностью системы, одинаковой длиной волокон итд важен результат.
Важно: в физ середине сенсора должно быть вот такое расположение волокон

project_Ikar

спасибо за советы - Стрела RoSa, у меня валяется пачка уже, как надо, порезаных волокон, и когда я их беру и собираю в пучок, потом направляю на источник света - то там, на торцах, это светлое пятно переходит из края в край, когда я меняю направление пучка)…

Стрела_RoSa
project_Ikar:

спасибо за советы - Стрела RoSa, у меня валяется пачка уже, как надо, порезаных волокон, и когда я их беру и собираю в пучок, потом направляю на источник света - то там, на торцах, это светлое пятно переходит из края в край, когда я меняю направление пучка)…

и еще, плотные туманы(облака) , дождь прозрачны по нулям для длины волны 1088микрометров ИК,такие диоды есть.Поищите, почитайте.

Musgravehill
AndyBig:

с оптическим горизонтом, кажется, только одна какая-то компания выступила, больше желающих не находится

Вылетело из головы ее название. Они долго бились с пироголовой, таки довели ее до ума. Но сейчас хотят отказаться от нее и пойти “как все”.

AndyBig
project_Ikar:

что-то такое сконструирую с оптоволокна (все-равно валяется без дела) + сенсор от миниатурной видеокамеры

Стрела_RoSa:

думаю нужен будет чпу со сверлом 0,4мм для рассверловки и оргстелко как основание куда будете вставлять на циакрине волоски,адресно

“Я тебе одну умную вещь скажу, только ты не обижайся”(с) - ничего не получится 😃

Стрела_RoSa:

плотные туманы(облака) , дождь прозрачны по нулям для длины волны 1088микрометров ИК

Откуда такая информация? Я всегда считал, что водная среда как раз очень даже непрозрачна для ИК, т.к. поглощает его почти полностью 😃

Musgravehill:

Они долго бились с пироголовой, таки довели ее до ума. Но сейчас хотят отказаться от нее и пойти “как все”.

С пиро или с оптикой?

Стрела_RoSa
AndyBig:

Откуда такая информация? Я всегда считал, что водная среда как раз очень даже непрозрачна для ИК, т.к. поглощает его почти полностью 😃

ПОГЛОЩЕНИЕ и РАССЕЯНИЕ инфракрасного излучения при прохождении через земную атмосферу, приводит к ослаблению инфракрасного излучения. Азот и кислород воздуха не поглощают инфракрасное излучение и ослабляют его лишь в результате рассеяния, которое, однако, для инфракрасного излучения значительно меньше, чем для видимого света. Пары воды, углекислый газ, озон и другие примеси, имеющиеся в атмосфере, селективно поглощают инфракрасное излучение. Особенно сильно поглощают инфракрасное излучение пары воды, полосы поглощения которых расположены почти во всей инфракрасной области спектра, а в средней инфракрасной области - углекислый газ. В приземных слоях атмосферы в средней инфракрасной области имеется лишь небольшое число “окон”, прозрачных для инфракрасного излучения.
Мощным источником инфракрасного излучения является Солнце, около 50% излучения которого лежит в инфракрасной области.

Андрй приглашаю изучать патенты, очень полезная инфа там встречается .Например тут:ieeexplore.ieee.org/Xplore/login.jsp?url=http%3A%2…
или это: www.flir.com/uploadedFiles/ENG_01_FOG.pdf

Так же уверен вы знаете о селективности пин диодов.
Так что опто волокно одномодовая заточена пропускать ИК в указанном диапазоне… Если сомневаетесь в успехе Александра - я нет, так как он настроен это дело узнать.
Хотелось бы увидеть вместо скептика Андрея - оптимиста Андрея со здоровыми, практическими идеями реализации фасетки так как если америкосы это придумали наверное и мы сможем , нет Андрей?

AndyBig
Стрела_RoSa:

Особенно сильно поглощают инфракрасное излучение пары воды, полосы поглощения которых расположены почти во всей инфракрасной области спектра

Вот именно. Поэтому туман и облака для ИК непрозрачны 😃

Стрела_RoSa:

Если сомневаетесь в успехе Александра - я нет

О каком успехе идет речь? Узнать в какой стороне солце с точностью ±20 градусов? Может быть и добъется этого, хотя тоже не факт, и для таких целей есть гораздо более простые пути 😃 Если Вы считаете, что такой точности достаточно для автопилота, то, видимо, Вы имеете в виду какой-то специфический автопилот 😃

Стрела_RoSa
AndyBig:

Вот именно. Поэтому туман и облака для ИК непрозрачны 😃

О каком успехе идет речь? Узнать в какой стороне солце с точностью ±20 градусов?

Андрей опять 25, откуда 20% вы взяли то? я не понимаю просто слова, есть доказательства, разработки, результаты экспериментов? И так одномодовое волокно имеет Ф 0.09 микрон. Можете пересчитать точность если один центр фасетки от дрогой от другого расположены на удалении 0.09 микрон, а R самой полусферы фасетки равен 25мм, Ф солнечного диска на небе 30-50мм?
Далее, вы наверно весьма избирательно читаете и выставляется воспринятое от чтения: Что вы скажете о предложении - В приземных слоях атмосферы в средней инфракрасной области имеется лишь небольшое число “окон”, прозрачных для инфракрасного излучения? Окна есть или их нет? Если вы считает что их нет я привел др. источники на др. конечно языке, но можно же все таки их чуток перевести для себя, нет? А может вы принципиально и без оснований против и я зря трачу время?Может скажете ваше мнение на какой длине волны выгодно смотреть на солнце для вычисления его центра без помех (кроме дыма и пыли которые не бывают на высоте полета за 2000м на 99.9%)

AndyBig
Стрела_RoSa:

Андрей опять 25, откуда 20% вы взяли то? я не понимаю просто слова, есть доказательства, разработки, результаты экспериментов?

Есть расчеты, я их уже приводил. Если Вам лень считать самому, то придется верить мне на слово 😃

Стрела_RoSa:

один центр фасетки от дрогой от другого расположены на удалении 0.09 микрон

Угу… У Вас есть доступ к оборудованию, позволяющему манипулировать нанообъектами? И откуда взялась цифра 90 нанометров? Это получается, что один квадратный миллиметр фасетки содержит 123 миллиона датчиков? То есть при R полусферы фасетки равном 25 мм вся полусфера содержит 483 миллиарда датчиков? Вы всерьез полагаете возможным изготовить такое? Даже имея самую лучшую лабораторию нанотехнологий и неограниченный бюджет?

Стрела_RoSa:

Окна есть или их нет?

Окна есть, которых “лишь небольшое число”. И облака есть, которые “Особенно сильно поглощают инфракрасное излучение … почти во всей инфракрасной области спектра😉

Стрела_RoSa:

Может скажете ваше мнение на какой длине волны выгодно смотреть на солнце для вычисления его центра без помех

В области рентгена 😉

project_Ikar

Стрела RoSa, не переживайте так сильно… мой опыт подсказывает, что это, довольно, таки рабочая идея изложенная Вами, даже если мы будем использовать несколько сот оптоволокон, мы в итоге получим на сенсоре светлое пятно, в центре которого - направление на солнце. Специальный алгоритм вычислит “центр тяжести” такого светлого пятна с точность выше чем разрешение фасетки. Что-то подобное я уже делал, когда разрабатывал автоколлиматор…
А насчет критики, не переживайте, опять же… Сколько на моем веку встречалось людей с фразой “у тебя не получится” или “это не будет работать”, что я уже их не воспринимаю всерьез…

AndyBig
Стрела_RoSa:

это с каких пор одномодовое 0.09микронное обычное опто волокно считалось нано объектом ?

Нанообъектами считаются объекты имеющие хотя бы по одному из измерений размер в пределах 100-150 нанометров. 0.09 микрон - это 90 нанометров.

Стрела_RoSa:

и не хотите видеть новое даже после того как был показан патент/изобретение на искусственный глаз

Патент не означает возможности создания рабочей модели, так что на патенты ссылаться бессмысленно.

Стрела_RoSa:

И последнее 0.09микрон - в метричесих единицах измерения означает 0мм точка 0 десятых 9 сотых мм что составляет 900 микрон

У Вас странная математика… 0.09 микрон = 900 микрон? Не улавливаю никакую логику 😃 Если имеется в виду 0.09 мм, то это 90 микрон, а если 0.09 микрон, то это 90 нанометров. Опишите, пожалуйста, способ получения цифры 900 из 0.09 😃

Стрела_RoSa:

опто волокно такого диаметра называется 9 микронным.Вы очень хорошо знаете это

Я представления об этом не имею, каким бы странным Вам это не казалось. Я не занимаюсь прокладкой оптоволокна и жаргоном спецов не владею. И если Вы пишете размеры, указывая метрические единицы измерения, то и пишите именно в этих единицах измерения, а не в попугаях, которые, оказывается, имеют такое же написание, как и стандартные ЕИ, но означают в узком кругу совершенно другое. Это именно Вы вводите в заблуждение.

project_Ikar:

Сколько на моем веку встречалось людей с фразой “у тебя не получится” или “это не будет работать”

Гораздо больше встречаются энтузиасты, решившие, что сейчас на коленке они перевернут мир 😃
ЗЫ: Посчитать на обычном калькуляторе до сих пор страшно? Что бы не признаваться в неправоте? Лучше громко начать делать и потом потихоньку спустить на тормозах 😉 Дерзайте 😃