Turnigy Accucel-6 50W 5A Balancer/Charger

anevst

Neznaika
Ага, понятно.Спасибо за ответ!Кабель у меня рабочий, Ком порт виртуальный создает нормально, Лата кабель от S55. Я перемычку не ставил, запаяю сразу и резюки и диод.Просто было интересно узнать будет ли работать термодатчик без резисторов с диодами и перемычки.

timak

Много нареканий вызывает работа балансира. Хотелось разобраться с этой проблемой и снять большинство вопросов.
Проанализируем аппаратно-программную реализацию измерения напряжения по каждому каналу. Алгоритм одинаков для 1,3-6 каналов. Напряжение банки аппаратно делится на 2 ( 1 - с помощью резистивного делителя, а 3-6 - с помощью дифференциальных усилителей). Далее деленное на 2 напряжение преобразуется в цифровой вид и программно удваивается. Результат отображается на дисплее. Учитывая динамический диапазон и разрядность АЦП, погрешность квантования составляет +/- 2.5 мВ., после умножения на два +/- 5 мВ.
Несколько иначе измеряется напряжение 2-го канала. Суммарное напряжение 1 и 2 банок делится на резисторах на 4. Далее результат преобразуется в цифровой вид, программно умножается на 4 и из него вычитается напряжение 1 банки. Общая максимальная погрешность квантования составляет (+/- 2.5) х 4 - (+/- 5) = +/- 15 мВ. Не понимаю разработчиков: сэкономили один операционный усилитель и получили ущербный канал!
Вывод: даже при тщательно подобранных резисторах в делителях погрешность измерения второй банки не лучше +/- 15 мВ., остальных - +/- 5 мВ.
Реально все обстоит намного хуже, так как резисторы в делителях не подобраны, хотя конструктивно это предусмотрено.

Практическому использованию выше изложенной информации поможет пример:
После зарядки аккумулятора напряжения по банкам составили 4.19 4.23 4.19 (пост #1932)
Так как напряжение 1-й банки измерено правильно, то ошибка измерения 2-й - кроется в резистивном делителе второго канала. Исходя из измеренных напряжений, рассчитаем истинный коэффициент деления (K).
(4.19 + 4.23) / K x 4 - 4.19 = 4.19
8.38 х K = 33.68
K = 4.0191 несколько больше 4
Рассчитаем номинал дополнительного резистора, для снижения коэффициента деления до 4
R = (200 / 3) - (200 / 3.0191) = 0.422 кОм.
Выбираем ближайший номинал резистора 430 Ом. из ряда E24 и устанавливаем его вместо перемычки. Место обозначено как R74 (см. фрагмент принципиальной схемы).

Данная методика самая простая и позволяет получить разброс по банкам не хуже 0.01 В.
Существует и другой, самый точный способ настройки балансира. Он более трудоемкий, требует определенных навыков и цифрового вольтметра с разрешением не хуже 1 мВ. на диапазоне 4 В.

nucle0us

Ребята, вот вы пишете - разобрать, убрать следы флюса с платы, смазать вентилятор…наверное, вы покупаете какое-то китайское говно!! Я вот купил настоящий turnigy accucell 6…с хоббикинга 😁 разобрал… собрал обратно 😃. Внутри всё чисто, никаких следов на плате нет. Не, ну конечно, посмотрев в микроскопа, нашел отпечатки китайцев, протер спиртом, ибо нефиг. Но больше там делать нечего. От вентилятора на корпусе остался масляный след, так что и он смазан на славу. Точность калибровки пока не проверял, пока нет бп, подходит от монитора, но тогда я не могу читать интернеты )))) в общем, лично я китайцам за аккуратность в данном экземпляре могу твердо поставить 5!

Shuricus

Как уже давно известно, у китайцев раз раз не приходится, у меня вентилятор тоже гудел как бешеный, пока я его не смазал. Плату даже не смотрел - работает и отлично.

Sergey77

статистика на… раз в год - полгода (когда заверещит) смазываю кулер. ОН ОБЯЗАН КРУТИТСЯ. остальным доволен, акки 2S, 3S, 4S. Когда перейду на 5Ы задумаюсь над новым зарядником, а пока моих двух хватает, + один из них в поле.

Antibus

Здравствуйте!
Хочу озвучить здесь свою проблему, поскольку самостоятельно решить ее не могу - познаний в электронике не хватает:

Началось все с того, что при первом подключении аккумулятора произошла переполюсовка (разъем XT60 неправильно был распаян - проверяйте после покупки) и соответственно я имел на дисплее ошибку “connection break”… Чтение форума принесло пользу - поменял правый нижний транзистор (VT9 кажется по схеме), ошибка пропала, заряд идет… Но в конце заряда, на этапе стабильного напряжения, когда ток снижается есть небольшой глюк - ток периодически спадает до “0”…
Выглядит это так:

www.youtube.com/watch?v=mwp7kdX5x5E

Однако с этим можно было бы смириться - время заряда немного увеличивается, но не критично… Но как оказалось, это не единственная проблема - при попытке заряда двух NiMH я получаю следующее:

www.youtube.com/watch?v=zKrYlDtIwaI

Если кто то подскажет, на какой элемент схемы мне нужно еще обратить внимание, буду очень признателен.

nucle0us

Кстати. У меня при зарядке 2S стабильно заряжает так: 4.20в 4.19в , оба аккума так. timak выше описал способ калибровки, но я в плату с паяльником не полезу (руки не достаточно прямые, на что меня хватило - так это разъемы перепаять на аккумах). Может кто из Москвы помочь???

Andy08
Antibus:

есть небольшой глюк - ток периодически спадает до “0”…

Это не глюк. Идет процесс балансировки. Заряд-контроль, снова цикл, пока не отбалансирует.

timak

Уважаемый slonik141 Вы не последовательны. Первый раз Вы озвучили свою проблему в посту #1907. Что сделано кроме замены транзистора? Почему пропал шипящий звук?

Antibus
Andy08:

Это не глюк. Идет процесс балансировки. Заряд-контроль, снова цикл, пока не отбалансирует.

Просто у меня есть еще зарядка Imax… там ток постепенно снижается до 0,1А, но таких периодических спадов нет… именно поэтому я решил, что есть отклонения от нормы…
То есть алгоритм заряда немного другой “зашит”? Спады тока до 0 у всех есть в конце заряда?

timak:

Уважаемый slonik141 Вы не последовательны

Да действительно я скрыл одну деталь - после замены транзистора я сначала эксперементировал со снятой крышкой и отключенным кулером (именно тогда ток “плавал” в процессе заряда и было слышно циклическое шипение)… Работа без кулера мне казалась совершенно неопасной, так как токи с которыми я эксперементировал были не более 1А, тогда как в ImaxB6 c токами 2А и аккумулятором 5S не возникало никаких проблем.
Но после того как я собрал полностью зарядку проблема с “плавающим” током пропала… После этого было где то 6-8 зарядок аккумулятора 5S током 2А и проблем никаких не возникало… Поэтому я сделал вывод, что все дело было в отключенном кулере - видимо какие то элементы не расчитаны на работу без принудительного охлаждения в отличие от Imax.

timak

Меня больше удивила зарядка NiMh аккумулятора. Выставляете ток заряда в режиме “MAN” 0.5А, жмете “START”. Процесс начинается с тока 2.7А. Вы проверили сопротивление резистора датчика тока? Если не можете, то лучше его заменить. Он совместно с масштабирующим усилителем DA2:1 отвечает за достоверность информации о токе зарядки.

Antibus
timak:

Вы проверили сопротивление резистора датчика тока?

На схеме это резисторы R53, R54 по 0,1Ом каждый, я правильно понимаю?
Вы же говорите о резисторе в единственном числе… Он действительно один в Turnigy? На плате в правом нижнем углу два мощных резистора, это и есть R53-54, или нет? на вид они разные… на какой из них мне нужно обратить внимание?

И еще мне непонятно почему при заряде LiPo с током никаких проблем не возникает, или в этом режиме используется другой датчик тока?

timak

На схеме это резисторы R53, R54 по 0,1Ом., но реально стоит один на 0,051Ом. Это левый из двух крупных. Правый R50 - датчик тока разряда. Советую проверить. Появилась свежая мысля. Все справедливо, если ток заряда постоянный. При “переплюсовке” высокая вероятность выхода из строя фильтрующего конденсатора C28. Возрастают пульсации зарядного тока. Думаю, замена не повредит. Конденсатор должен быть от “честного” производителя с малым ESR (берите самый дорогой на 105 град).

Antibus

Т.е. мне нужно проверить датчик тока и заменить конденсатор С28?
Спасибо за совет. Завтра буду пробовать.

nucle0us

Вот и у меня на на третьем цикле заряда загудел вентилятор =) всё, значит, нормально. Зарядка, значит, как у всех ))))))

Antibus
timak:

При “переплюсовке” высокая вероятность выхода из строя фильтрующего конденсатора C28

Пробовал заменить этот конденсатор - ставил на 470мФ и 25В (оригинал кстати не соответствует схеме - 1000мФ). Ничего не изменилось - по прежнему при заряде двух NiMH ток возрастает до 2,4-2,9А при заданных 0,5А… и потом через 6 секунд выскакивает ошибка “break down”… (Второе видео в моем сообщении #1956 )
При заряде LiPo 5S никаких проблем.

“Прозвон” резистора датчика тока показывает 0 Ом… это означает, что он исправен?

Добавлено чуть позже:
Только что провел опыт с аккумулятором Pb 12В… Тоже никаких проблем - задал ток 0,8А… именно этим током заряжает.
Не может ли глюк с зарядкой двух банок NiMH как то быть связанным с напряжением заряда (относительно напряжения питания)?

Заряд 5S LiPo и 6S Pb, где напряжение заряда больше 12В, не вызывает никаких проблем…
При заряде же двух NiMH ток в несколько раз больше заданного.

К сожалению у меня нет двухбаночного LiPo чтобы проверить свою догадку.

SYM

Долго ждал, но ща-а-а-а ка-а-а-ааак спрошу 😃

Antibus:
  1. При заряде LiPo 5S никаких проблем.
  2. “Прозвон” резистора датчика тока показывает 0 Ом… это означает, что он исправен?
  3. Только что провел опыт с аккумулятором Pb 12В… Тоже никаких проблем - задал ток 0,8А… именно этим током заряжает.
  1. Что понимается под “проблемой”? Зарядка не ругается? Дык и у меня не ругалась при “мёртвых” сопротивлениях 0,1 ома…
  2. Ещё бы, он конечно исправен! Ведь только на нулевом сопротивлении можно замерить падение напряжения и обработать в процессоре и посчитать ток!
    Теперь без стёба. Сопротивления такого номинала, 0,1 и 0,5 ома в схеме скорее всего будут звониться “коротышом” - т.е. 0 ом. Особенно китай-тестерами. Ибо у них погрешность больше номинала этих резисторов. Если их выпаять, то проверять - только имея магазин сопротивлений. Он у вас есть? Магазин сопротивлений - это такое устройство, а не магазин с продавцами;
    Хотя, если “коротышами” прикидываются - может быть и дело не в них. У меня звонилась ближайшая обвязка, а не они…;
  3. Ток где “читали”? На табло зарядки или на тестере, включенном в разрыв одного из силовых проводов?

Если ток читали на экране - то 99,9% пришёл писец токоизмерительным шунтам. Проверьте через амперметр в разрыве силового провода…

Вот моё:
Мытарства. Ну и несколько постов ранее. Симптомы разные - решение у многих одно…
И решение.

timak

“Прозвон” резистора датчика тока с результатом 0 Ом. означает, что он не “в обрыве”. Нужно точно измерить его номинал. Мультиметром это можно сделать только косвенно. Необходимо через него пропустить известный ток (1 А будет оптимально), а мультиметром (на пределе 200 мВ.) измерить на нем падение напряжения. Далее по закону Ома (R = U / I) узнаете сопротивление. Практически можно сделать так. Выпаеваете резистор. Подключаете его последовательно с аккумулятором на исправном заряднике. Запускаете зарядку с током 1 А. и измеряете падение напряжения на резисторе. Намеренные миливольты будут соответствовать милиомам.

Antibus

Т.е. насколько я понял то, что резистор прозванивается и его сопротивлеие крайне мало (0) это еще не означает его исправность?
Резистор мог изменить свой номинал не сгорев?
Проблема с неправильной индикацией тока проявляется только при заряде двух банок NiMH… Если бы с датчиком тока были проблемы, то не логично было бы видеть глюки с током при заряде других типов аккумуляторов?

Я все же склоняюсь к версии с уровнями напряжений заряда… некоторое подтверждение нашел вот здесь (тема об Imax): #4
Похожая на мою проблема была решена заменой транзистора VT14…

SYM

Олег, спрошу ещё раз: Ток мерял в разрыве силового провода при зарядке акка или на табло смотрел?

Antibus:

резистор прозванивается и его сопротивлеие крайне мало (0) это еще не означает его исправность?

Угу. Означает, только КОСВЕННО.

Antibus:

некоторое подтверждение нашел вот здесь

Думаю, что можно попробовать мосфеты посмотреть и проверить. Если битые - “суслик наш!” ©Галыгин.
Если целые… Я пас, я не настолько электронщик…

Antibus

Ток на табло смотрел…

Версию с транзистором решил проверить радикально:
У меня есть еще условно исправный Imax (одну банку перезаряжает)… Я решил из него выпаять исправный VT14 и впаять его в Turnigy…

Короче поменял я транзисторы местами… и теперь эти две зарядки при заряде двух банок NiMH сначала показывают “пляшущий” от 0,5 до 2,5А ток… а потом обе зарядки выдают одинаковую ошибку “input volume error”…
Заряд 5S Lipo и 6S Pb проходит без проблем.

Вывод - исправный транзистор я сжег паяльником видимо (паяльник слишком мощный… и отпаивал долго - перегрел).
Но проблема все же по всей видимости в этом транзисторе.

Нужно будет купить близкие по параметрам транзисторы и повторить эксперимент.

SYM

Померяй наконец-то ток амперметром в разрыве силового провода аккумулятора, а?

Antibus

Замерил ток амперметром - соответствует показаниям дисплея… отличается где то на 0,1А.

В ходе эксперимента ошибка “input volume error” снова сменилась на “break down”…

Нужно менять транзистор - о результатах сообщу.

nucle0us

А как померить напругу на банках 2s? Как полагаю я - через балансирный разъем. Если смотреть на зарядку турниги сбоку, то распайка балансира идет -++, т.е. мне нужно подрубиться мультиметром к первому и второму, первому и третьему контакту? Если смотреть НА разъем на аккуме, то это 2 и 3 и 1 и 3, правильно?
И это, может кто-нить вылечить разброс в 0,1 в при заряде банок на моем заряднике?

SYM
nucle0us:

разъем на аккуме, то это 2 и 3 и 1 и 3, правильно?

Абсолютно неправильно.
1я банка: 1й и 2й контакт;
2я банка: 2й и 3й контакт;
Общее напряжение: 1й и 3й контакт.
Хоть на зарядке, хоть на акке…

nucle0us:

может кто-нить вылечить разброс в 0,1 в при заряде банок на моем заряднике?

На прошлой странице было описано решение.
Ищи человека, дружащего с паяльником.

nucle0us:

У меня при зарядке 2S стабильно заряжает так: 4.20в 4.19в , оба аккума так. timak выше описал способ калибровки, но я в плату с паяльником не полезу

Получаем разницу в 0,01В…

timak:

Данная методика самая простая и позволяет получить разброс по банкам не хуже 0.01 В.

Александр, я тебя не понял… То 0,1В, то 0,01… Ты уж определись.