Качественный Li-Po?

Moonlight_Dreamer
alik777:

при дисбалансе банок, китайское з.у. может сутки мучить батарею и в итоге никчему не прийти

Если банка не держит напряжение, то и суперпупер иппонское или финско-германское устройство будет сутками гонять вольт амперы туды сюды. Алгоритмов зарядки всега два: постоянным током (начало зарядки и активная фаза) и постоянным напряжением (окончание зарядки) всё, другого не дано и к точности измерения до сотой или до десятитысячной это не относится.

alik777
Moonlight_Dreamer:

Если банка не держит напряжение, то и суперпупер иппонское или финско-германское устройство будет сутками гонять вольт амперы туды сюды. Алгоритмов зарядки всега два: постоянным током (начало зарядки и активная фаза) и постоянным напряжением (окончание зарядки) всё, другого не дано и к точности измерения до сотой или до десятитысячной это не относится.

как раз именно немцы с зтим справились, а китайцы нет.

Moonlight_Dreamer
alik777:

как раз именно немцы с зтим справились, а китайцы нет.

Это невозможно в силу физики (или химии) процесса протекающего в аккумуляторе.
Наоборот, чем выше точность измерения напряжения окончания зарядки, тем сложнее заряднику достичь необходимого напряжения с нужной точностью.

igor_bily
Moonlight_Dreamer:

Это невозможно в силу физики (или химии) процесса протекающего в аккумуляторе.
Наоборот, чем выше точность измерения напряжения окончания зарядки, тем сложнее заряднику достичь необходимого напряжения с нужной точностью.

Мужики вот спросил каким зарядником пользуется - ответа нет. Но утверждает что Китай и бренд - одно и тоже. 😦 Кроме того думаю большинство здесь спорящих и защищающих Китай еще и далеки от электоники. Иначе те кто чинил их зарядники - многое о них знают.
Коллега эксплуатирующий нормальный зарядник выше уже писал. Сто процентно согласен. Но.

Коллеги плиз если Вы не разбираетесь в электронике и являетесь хоббистом средней руки для которого Китай - это верх совершенства, я просто прошу выражайте свое мнение о работе устройства четки признаваясь в этом. ДА хоббист, да в электронике не понимаю. Да не могу по фин причинам купить дорогой зарядник. И таки да, для моих моделей и моих целей мне его более чем достаточно.

Сорри но непрофессионализм достает 😦 а те кто тычут химией или процессами - плиз изучитите устройства от а до я - протестируйте а потом заявляйте. Хотя для этого и не нужно быть сильно умным. Нет своего - попросите у коллег или поверьте тогда.

Аргументы мои. Про полимеры правд не буду. Они более стабильны в заряде. Про кадмий и гиддриды здесь очень много чего писали ранее. Я как факт приводил примеры что автомат в Аймаксе - просто лучше не включать - угробит батарею. Врет по емкости 20-25% (встречается). Точность балансировки 0,05В из-за неточной матрицы резисторов балансира…и много еще чего можно писать.

Но для тех кто не понимает этого и кричит про химию. Коллеги я покажу про Свинцовые акки. пример. Все Вы тоже прекрасно знаете как они заряжаются. От старых дедовских выпрямителей с ручной подстройкой тока, до новых с микроконтроллером.
Вот пример реализации чисто любителя. Который думаю без проблем напишет китаец, содрав схему и алгоритм и будет рад. График заряда см. в статье. Почти все как для полимеров. Согласен это грубо, есть свои нюансы. Но человек собрал устройство и заряжает им 65Ач батарею.
we.easyelectronics.ru/…/zaryadnoe-ustroystvo-dlya-…

А вот для тех кому интересно ка отрабатывают фирменные алгоритмы импульсных профессиональных зарядников.
И посмотрите у них 8-9 режимов!
А самый основной и нужный для заряда - к примеру у зарядника СТЕК - только 3 и 4-й режим. Так что немцы (БОШ) и другие фирмы идиоты что там выдумывают доп режимы?
autodela.ru/…/Zarid_test_Avtoeliktrika_Bosch_CTEK_…

Я же писал коллеаг пересев на Инфинити 3 удивился сразу - ток снижает по другому, в конце дольше минут на 20 дозаряжает и добалансирует.
Я замечал что внутреннее сопротивление пересчитывают брендовские зарядники чаще. А как вычисляет это сопротивление - уже другая тема.

Будут АРГУМЕНТЫ в ответ не реальный треп? Еще раз скажу у меня есть чем заряжать, мерять и сравнивать. И кроме того к мнению профессионалов тоже прислушиваюсь.
И кстати тестерами пользуюсь польскими и еще советским прибором а не китайскими как здесь утверждали.

kinshas
fil77:

Как узнать какой ток в пике, регулятор на 150 А

Ну с этого обычно начинают! Можно конечно найти электроклещи, вариант для моделиста из области must have это вот такой Ватт Метр 7 in 1, а в последнее время я пользуюсь таким, он очень легкий, я им снимаю показания в полете.

Neznaykin

Ну расскажите нам темным, например про то как зависит от температуры емкость акка, от давления окружающей среды. Дальше про температуреый дрейф электронных компонентов, про старение полупроводников. Это все вопросы к точности эталонной.

Ну и к слову имею в загашнике специальность институтскую - компоненты и материалы твердотельной электроники и микроэлектроники.

Немцы конечно же не идиоты, им же надо как то разводить на бабки “профессионалов” с помощью новых режимов зарядки.

igor_bily
Neznaykin:

Ну расскажите нам темным, например про то как зависит от температуры емкость акка, от давления окружающей среды. Дальше про температуреый дрейф электронных компонентов, про старение полупроводников…

Немцы конечно же не идиоты, им же надо как то разводить на бабки “профессионалов” с помощью новых режимов зарядки.

Владимир флем здесь я заканчиваю! Кто будет показывать на каких акках летает, чем заряжает и аргументировано доказывать- будем общаться.
Из чего делаю выводя я - из экспериментов, таких к примеру.
А Вы - хотите верьте - хотите и дальше сомневайтесь.
Вот один из моих экспериментов.

Покажите чем аргументируете Вы?

Neznaykin

Я не понял, что вы за фото показали? Типа похвастались?

Скажем так, мой скромный доход позволяет купить любой зарядник. Но… я не вижу никаких преимуществ в дорогих зарядниках, увидел бы приобрел.

Я немного торможу с ответами. Вы тут проводили пример про дедовские зарядки кислотно-свинцовых и современных, де цифровых, дескать цифровые лучше и поэтому дедовские исчезли. Ну да конечно, а про то что в дедовских тупо много больше металла начиная от железа и кончая медью - вот основная причина. Более того уверяю, что на современном этапе развития технологии производства электронных компонентов, самое дорогое из чего сделана любая зарядка - это алюминиевый корпус с болтиками.

migarik
igor_bily:

И кстати тестерами пользуюсь польскими и еще советским прибором а не китайскими как здесь утверждали.

Вас жестоко обманули, это не польский тестер.

Moonlight_Dreamer
Neznaykin:

Вы тут проводили пример про дедовские зарядки кислотно-свинцовых и современных, де цифровых, дескать цифровые лучше и поэтому дедовские исчезли.

Мой самопальный зарядник для автосвинца, сколхоженный в начале века из честно стыренного на работе транса и прочих шалабушек, как Тузик грелку порвёт любой Вошь в номинации заряда аккумулятора из глубокого разряда, просто мой не знает степень разряда, он не умеет мерить напругу на клеммах, он, так же не умеет отключаться по окончании заряда, на на крокодилах у него присутствует ровно такой же постоянный ток, который точно также вливается в автобатарейку, а отключается всё это хозяйство… таймером из Икеи за 100 рублей, включаемым между розеткой и моим мегадевайсом, и соседи по гаражу, зная про моё сокровище, тащат просаженные батарейки ко мне, автоматы хвалёные почему то не запускаются.
Любой зарядник должен зарядить батарейку не превысив ограничение по току и не превысив напряжение.
А какие провода, какие мелкосхемы, какие режимы работы - это маркетинг и инжиниринг…

Neznaykin:

Ну да конечно, а про то что в дедовских тупо много больше металла начиная от железа и кончая медью - вот основная причина.

Мой зарядник, если сдать в цветмет, ломом, по цене получится около современных автоматов средней руки, а сколько в нём ручного труда…

igor_bily:

Вот один из моих экспериментов.

Neznaykin:

Я не понял, что вы за фото показали?

Я тоже. Три зарядки, польский мультиметр и батарейка… ковровое покрытие…

SAN
igor_bily:

Из чего делаю выводя я - из экспериментов, таких к примеру.
хотите верьте - хотите и дальше сомневайтесь

В чём надо сомневаться, в картинке? 😁

Цель, методика, результат эксперимента, обсуждение результата - будет предмет для разговора…

(по-настоящему надо прописывать всё оборудование, включая класс точности; поверка -обязательна. Заводская считается действительной в течение года с момента выпуска)

Showman

Раньше я тоже морочился точностью балансировки, но когда знающие люди рассказали мне об этом

SAN:

включая класс точности; поверка -обязательна. Заводская считается действительной в течение года с момента выпуска

я морочиться перестал (имею 3 зарядки, вольтметры показывают разное побаночное напряжение в пределах ±0.005В) и сплю спокойно, т.к. идеала достичь практически невозможно, да и не нужно для моих целей.

igor_bily
Showman:

… да и не нужно для моих целей.

Единственная умная мысль. Поэтому хоть китаем, хоть самопалом заряжайте. Ваше право. Думаю для Ваших целей этого достаточно.
Только из здесь обсуждающих и защищающих китайские зарядки - скажите , признайтесь есть ли из Вас хоть один настоящий спортсмен участвующих на своих моделях в соревнованиях и в каких классах? Мне будет достаточно для понимания.

SAN
igor_bily:

признайтесь есть ли из Вас хоть один настоящий спортсмен участвующих на своих моделях в соревнованиях и в каких классах? Мне будет достаточно для понимания.

Вы перепутали форумы.
Здесь в основном любители, а не профессионалы (в спорте).
Зато многие профессионалы в разных областях электроники, физики, химии и т.п. 😉

понимайте как хотите 😎

ilya-semin

А тема то была про аккумуляторы, причем качественные, и тут же откуда то взялись зарядники, китайские - не китайские… Любят у нас по…ть ни о чем… Напоминает споры владельцев жигулей и мерседесов, у жиугулей тоже 4 колеса и мотор, и тоже едет иногода… А мерседес все то же самое, но с понтами и в 5 раз дороже…😎

Мое ИМХО про китай - не китай в нашем интересном хобби:
Спасибо китайцам за доступные цены на всю фигню - позволяет относительно недорого приобщится к полетам, причем с минимумом затрат.
Первые 4 года у меня был только голимый китай, искрене не понимал, зачем платить больше, оно тоже все летало… Из брендового была только аппаратура, и та б/у недорого с форума (кстати до сих пор как часики, тфу три раза…)
Последний год начали появлятся брендовые самолеты, зарядник, моторы, пропеллеры и т.д. - по самолету вопросов нет, в 2 раза дороже, но я точно вижу за что отдан каждый рубль, и в полете (культура веса) и по качеству изготовления.
что касается всего остального - дело вкуса, финансов, надежности и качества.

У зарядника алгоритм зарядки отличается от китайца - заряд начинается короткими периодическими повышениями тока, каждый раз ток возрастает на 0,2А, пока не дойдет до заданного изначально. В конце зарядки также очень плавное постепенное снижение тока. Китаец заряжает сразу тем током, который выставил и держит его почти до конца, залитые мАн завышает, на акке 2200 примерно на 110 мАн (один и тот же акк с одинакового начального напряжения.) Это вовсе не означает, что китайский зарядник хуже, у него тоже 4 колеса и мотор…😁

В общем тут личное дело каждого, и спорить бессмысленно…😎

Eugen_G

Я не профессионал в электронике (хотя недалек от нее), химия - вообще темный лес. Никогда не следил за точностью балансировки, не ставил экспериментов. Пока техника была мелкой, пользовался китайскими зарядниками. Сначала В6, потом В8. С ростом техники появилась потребность в более мощном заряднике. Купил Megapower Infinity 960 с внешним балансиром. И вот что интересно - с этим зарядником батареи стали жить намного дольше. Причем те же самые дешевые турниги.Вот такое наблюдение.

kinshas
Showman:

да и не нужно для моих целей.

Вот ответ на весь ваш спор! Каждый человек по своему подходит к критерию точности но она должна быть “необходимо достаточной”, те кому то нужны сотые а кому то и десятых хватает с головой, так что не вижу смысла в этом споре.

22 days later
sergius-vk8

пробовал кто затариваться акками с алиэкспресса например такими www.aliexpress.com/item/…/1579903511.html
5000MAH 3S 25C MAX 50C 11.1V HUNGER

ценник вроде неплохой) а вот стоит ли? их брать для коптеров

Восток
sergius-vk8:

пробовал кто затариваться акками с алиэкспресса например такими…

В аглоговорящей части сети информации о них крайне мало. Общий вывод: сносно для умеренных нагрузок, для нагрузок выше средних и предельных - уступают простой Турниге.

Из более-менее внятных альтернатив хоббикинговским липошкам, народ пользует, например, такие www.chinahobbyline.com (не реклама и сам их не пробовал).

1 month later
integro


Details about D9K Akku Winmax 5200mAh 14.8V 80C MAX 4s Lipo Battery W/ Connector for Airplane

что лучше выбрать ?

Venom 25C 4S 5000mAh 14.8 LiPO Battery

Батрея Turnigy 5000mAh 4S 25C Lipo Pack

Bias 40C 4S 5000mAh 14.8V LiPO Battery Hard Case with Uni Plug

Turnigy nano-tech 5000mah 4S 35~70C Lipo Pack

Маркс

Мое ИМХО Турниги синенькие.
Нано Техи г… полное )