обзор DL-50
Всем привет.А у меня смешной вопрос- почему при вращении за винт по ходу ощущается определенная величина компрессии а когда вращаешь против -т.е. по часовой -компрессия лучше на порядок. Как бы что туда что обратно-одинаково должно бы быть- поршень просто входит в глухую зону ?
Усилие при сжатии не зависит от направления вращения, так как поршень совершает возвратно-поступаетльные движения, а вот ваши мышцы работают по разному-когда тяните винт на себя, то работает бицепс, когда от себя, работает трицепс. Обычно бицепс более развит чем трицепс, вот вам и кажется что разная компрессия😁
😂 Вы где такого начитались,или прикалываетесь над человеком?
Почему прикалывается то? Все правильно, но сильно зависит как именно человек проворачивает… и как по отношению к винту стоит, во всяком случае других причин кроме чисто физиологических на ум не идет.
😂 Вы где такого начитались,или прикалываетесь над человеком?
Вопрос то тоже был шуточный:)
Да попробуйте хоть на калилке прокрутить вал за кок в ту и другую сторону мышцами предплечья(пронаторами и супинаторами)😁,Вы приятно удивитесь.
Обычно бицепс более развит чем трицепс, вот вам и кажется что разная компрессия
Ну а это полной бред,т.к. кроме вышеуказанных,работают по крайней мере 3-4 мышцы и говорить о разном развитии просто абсурдно.
Вопрос то тоже был шуточный
Я так и понял.😉
Давайте не будем вглубляться в физиологию человека и отклоняться от темы.😉
Усилие при сжатии не зависит от направления вращения, так как поршень совершает возвратно-поступаетльные движения, а вот ваши мышцы работают по разному-когда тяните винт на себя, то работает бицепс, когда от себя, работает трицепс. Обычно бицепс более развит чем трицепс, вот вам и кажется что разная компрессия😁
Никакие бицепсы-трицепсы и прочие икроножные мышцы здесь не причём.Поршневой палец имеет смещение от оси поршня для уменьшения ударных нагрузок при перекладке поршня в ВМТ.От сюда и разное усилие при вращении КВ по часовой и против часовой.А компрессия остается одинаковой куда ни крути
Никакие бицепсы-трицепсы и прочие икроножные мышцы здесь не причём.Поршневой палец имеет смещение от оси поршня для уменьшения ударных нагрузок при перекладке поршня в ВМТ.От сюда и разное усилие при вращении КВ по часовой и против часовой.А компрессия остается одинаковой куда ни крути
сомневаюсь что смещение пальца от оси в 2мм может создать существенное сопротивление при проворачивании двигателя вручную, а вот как раз скорость вращения, угол приложенной силы и т.д. может сильно отличаться в силу вляния человеческого фактора. Поэтому восприятие этого сопротивления вращения в данном случае субъективно, как говориться “На выпученный глаз”.
У меня другая версия.
Для того чтоб имитировать нагрузки возникающие при работе двигателя не заводя его, коленвал нужно крутить именно в обратную сторону. Поршень будет прижиматься к цилиндру теми частями, что и на заведенном двигателе. При вращении в ту же сторону, что и при работе, прижиматься будут противоположные стороны. Теоретически, на абсолютно новом движке такого эффекта не должно быть, т.к еще не произошло взаимной приработки деталей ЦПГ.
У меня другая версия.
Для того чтоб имитировать нагрузки возникающие при работе двигателя не заводя его, коленвал нужно крутить именно в обратную сторону. Поршень будет прижиматься к цилиндру теми частями, что и на заведенном двигателе. При вращении в ту же сторону, что и при работе, прижиматься будут противоположные стороны. Теоретически, на абсолютно новом движке такого эффекта не должно быть, т.к еще не произошло взаимной приработки деталей ЦПГ.
вот как бывает, “смешной вопрос” по словам его автора , а сколько теоритически обоснованных мнений! (говорю уже с вполне серьезной интонацией )
Ребяты… Человек абсолютно прав!
Именно прижатие поршня к “рабочей” стенке гильзы и дает лучшую компрессию. Это любой моторист подтвердит. А вы тут развели… трицепсы, бицепсы 😃
Ребяты… Человек абсолютно прав!
Именно прижатие поршня к “рабочей” стенке гильзы и дает лучшую компрессию. Это любой моторист подтвердит. А вы тут развели… трицепсы, бицепсы 😃
Не путайте, Не для компресии , а для уменьшения нагрузок в ВМТ при перекладке поршня.
Вы думаете, что я путаю? 😃
Про дезаксацию я прекрасно осведомлен. Кстати, если бы причина была в ней, вал провернуть теоретически должно быть немного легче именно против хода мотора. Мы же на практике ощущаем противоположную картину. Ее природа в более высокой компрессии. Нарисуйте кинематическую схемку столь несложного предмета и подумайте. Если уж я сунул нос в переписку, то в конце всегда народ пишет, что я, как всегда, прав 😃
Вопрос то тоже был шуточный:)
Извиняюсь, конечно ,но вопрос задавался не в шутку ,и какие-либо мышцы не влияют на происходящее, которое мне не понятно, а потому и смешно.
Прошу напрячь воображение и представить как вы, поднеся просто руку к винту ,не включая зажигание, медленно вращаете за центральную часть винт по ходу и слышите как воздух шипя проходит через поршень (кольцо) до уровня выпускных окон а затем впускных (условно) -в этом случае особой компрессии не чувствуется, но если туту-же, не отнимая руки, с той же скоростью повернуть вал в обратку-чувствуется упругое сопротивлению вращению ,практически без пропуска газов (не слышно) - вот суть того что мне интересно.Как-бы не должно так быть, а есть.
Хм, такой эффект действительно имеет место быть… Интересно почему…
представь, как поведет себя поршень (к какому боку цилиндра прижмется) если он сам толкает шатун (т.е. усилие взрыва смеси толкает поршень сверху)
и представь куда его “прислоняет”, если его крутить в обратку, т.е. усилие идет снизу, от шатуна… И!!! при этом обрати внимание, какая сторона пары лучше приработанна (та, которая лучше прижимается при работе мотора)… кагтотаг…
как воздух шипя проходит через поршень (кольцо) .
не факт, что это он шипит проходя через кольцо!, для чистоты эксперимента, надо снять лепестковый клапан, т.к. еще и он может давать шипяший звук, когда воздух пытается его продавить в обратку…
(т.е. усилие взрыва смеси толкает поршень сверху)
Нету там взрыва. Взрыв - это детонация она очень вредна, ведёт к выходу мотора из строя.
Нету там взрыва. Взрыв - это детонация она очень вредна, ведёт к выходу мотора из строя.
Девлаграция - это тоже взрыв, но на дозвуковых скоростях… ну… или быстрое-быстрое горение…))
Извиняюсь, конечно ,но вопрос задавался не в шутку ,и какие-либо мышцы не влияют на происходящее, которое мне не понятно, а потому и смешно.
Прошу напрячь воображение и представить как вы, поднеся просто руку к винту ,не включая зажигание, медленно вращаете за центральную часть винт по ходу и слышите как воздух шипя проходит через поршень (кольцо) до уровня выпускных окон а затем впускных (условно) -в этом случае особой компрессии не чувствуется, но если туту-же, не отнимая руки, с той же скоростью повернуть вал в обратку-чувствуется упругое сопротивлению вращению ,практически без пропуска газов (не слышно) - вот суть того что мне интересно.Как-бы не должно так быть, а есть.
А чего его напрягать-то? Весь воздух входит в двигатель через КАРБЮРАТОР и проточки в коленвале или картере. Он СПЕРВА ВХОДИТ а ЗАТЕМ ПОСТУПАЕТ в цилиндры. Когда крутите обратно, то выход дл него открывается позже. Отсюда и повышенная на Ваш взгляд компрессия.
Читайте мой пост 893.
Компрессия повышенная не “на ваш взгляд”. Она действительно значительно лучше при “рабочем” прижатии поршня к стенке гильзы. Перепробуйте любые нормально обкатанные моторы и вы убедитесь в этом. Для чистоты эксперимента можно даже снять заднюю крышку со всеми прибамбасами, которые якобы создают ложную картину.
Вот позиция Pilot43 мне кажеся более правильной, поскольку такая разница наблюдается не только на прикатаных моторах, но и на новых ни разу ни дзинь дзинь… 😃
Крышку снимите 😃 При этом не будет никакого влияния подпоршневого пространства.
Я не поленился, пошел к самолетам и еще раз проверил, хотя заранее был убежден в результате. 120 ОС 4 такта и Саита 36 4 такта… Абсолютно очевидно, что при вращении против хода поршень весьма и весьма долго держит сжатие (почти как дизель). Вращал за коки. А при провороте по ходу стравливает на раз.