обзор DL-50
Ребяты… Человек абсолютно прав!
Именно прижатие поршня к “рабочей” стенке гильзы и дает лучшую компрессию. Это любой моторист подтвердит. А вы тут развели… трицепсы, бицепсы 😃
Не путайте, Не для компресии , а для уменьшения нагрузок в ВМТ при перекладке поршня.
Вы думаете, что я путаю? 😃
Про дезаксацию я прекрасно осведомлен. Кстати, если бы причина была в ней, вал провернуть теоретически должно быть немного легче именно против хода мотора. Мы же на практике ощущаем противоположную картину. Ее природа в более высокой компрессии. Нарисуйте кинематическую схемку столь несложного предмета и подумайте. Если уж я сунул нос в переписку, то в конце всегда народ пишет, что я, как всегда, прав 😃
Вопрос то тоже был шуточный:)
Извиняюсь, конечно ,но вопрос задавался не в шутку ,и какие-либо мышцы не влияют на происходящее, которое мне не понятно, а потому и смешно.
Прошу напрячь воображение и представить как вы, поднеся просто руку к винту ,не включая зажигание, медленно вращаете за центральную часть винт по ходу и слышите как воздух шипя проходит через поршень (кольцо) до уровня выпускных окон а затем впускных (условно) -в этом случае особой компрессии не чувствуется, но если туту-же, не отнимая руки, с той же скоростью повернуть вал в обратку-чувствуется упругое сопротивлению вращению ,практически без пропуска газов (не слышно) - вот суть того что мне интересно.Как-бы не должно так быть, а есть.
Хм, такой эффект действительно имеет место быть… Интересно почему…
представь, как поведет себя поршень (к какому боку цилиндра прижмется) если он сам толкает шатун (т.е. усилие взрыва смеси толкает поршень сверху)
и представь куда его “прислоняет”, если его крутить в обратку, т.е. усилие идет снизу, от шатуна… И!!! при этом обрати внимание, какая сторона пары лучше приработанна (та, которая лучше прижимается при работе мотора)… кагтотаг…
как воздух шипя проходит через поршень (кольцо) .
не факт, что это он шипит проходя через кольцо!, для чистоты эксперимента, надо снять лепестковый клапан, т.к. еще и он может давать шипяший звук, когда воздух пытается его продавить в обратку…
(т.е. усилие взрыва смеси толкает поршень сверху)
Нету там взрыва. Взрыв - это детонация она очень вредна, ведёт к выходу мотора из строя.
Нету там взрыва. Взрыв - это детонация она очень вредна, ведёт к выходу мотора из строя.
Девлаграция - это тоже взрыв, но на дозвуковых скоростях… ну… или быстрое-быстрое горение…))
Извиняюсь, конечно ,но вопрос задавался не в шутку ,и какие-либо мышцы не влияют на происходящее, которое мне не понятно, а потому и смешно.
Прошу напрячь воображение и представить как вы, поднеся просто руку к винту ,не включая зажигание, медленно вращаете за центральную часть винт по ходу и слышите как воздух шипя проходит через поршень (кольцо) до уровня выпускных окон а затем впускных (условно) -в этом случае особой компрессии не чувствуется, но если туту-же, не отнимая руки, с той же скоростью повернуть вал в обратку-чувствуется упругое сопротивлению вращению ,практически без пропуска газов (не слышно) - вот суть того что мне интересно.Как-бы не должно так быть, а есть.
А чего его напрягать-то? Весь воздух входит в двигатель через КАРБЮРАТОР и проточки в коленвале или картере. Он СПЕРВА ВХОДИТ а ЗАТЕМ ПОСТУПАЕТ в цилиндры. Когда крутите обратно, то выход дл него открывается позже. Отсюда и повышенная на Ваш взгляд компрессия.
Читайте мой пост 893.
Компрессия повышенная не “на ваш взгляд”. Она действительно значительно лучше при “рабочем” прижатии поршня к стенке гильзы. Перепробуйте любые нормально обкатанные моторы и вы убедитесь в этом. Для чистоты эксперимента можно даже снять заднюю крышку со всеми прибамбасами, которые якобы создают ложную картину.
Вот позиция Pilot43 мне кажеся более правильной, поскольку такая разница наблюдается не только на прикатаных моторах, но и на новых ни разу ни дзинь дзинь… 😃
Крышку снимите 😃 При этом не будет никакого влияния подпоршневого пространства.
Я не поленился, пошел к самолетам и еще раз проверил, хотя заранее был убежден в результате. 120 ОС 4 такта и Саита 36 4 такта… Абсолютно очевидно, что при вращении против хода поршень весьма и весьма долго держит сжатие (почти как дизель). Вращал за коки. А при провороте по ходу стравливает на раз.
120 ОС 4 такта и Саита 36 4 такта !!! там совсем другая история… там время открытия клапанов влияет… разговор-то про двухтактники…
Так то оно так, разговор про двухтактники, но дело в том что и Эдуард прав… Компрессия получается выше при обратном вращении… Ну вернее не компрессия… В общем пара пропускает меньше…
…4 такта !!! там совсем другая история…
Блин! В обоих случаях оба клапана наглухо закрыты! Т.е. фаза рабочего хода, но наоборот. Ребяты! Ну неужели совсем меня за блондинку держите? 😃
Дмитрий правильно назвал это компрессией. Не степенью сжатия, разумеется.
Дмитрий правильно назвал это компрессией. Не степенью сжатия, разумеется.
Ну все равно как бы компрессией тоже не назовешь… Компрессия в конце концов величина размерная, а здесь просто способность двигателя держать давление. Т.е. получается прижимая поршень к разным стенкам цилиндра получаем разную эту способность.
Кстати а интересно, если измерить компрессию при прокрутке в ту и другую сторону, получим разные значения? Судя по данной теории получается да.
Безусловно разную. Интересно, а что по-вашему компрессометр показывает? Неужто степень сжатия? 😃
да нет конечно…
И вообще геометрическая компрессия звучит прикольно… 😃
геометрическая степень сжатия это да, а вот компрессия только физическая.
А компрессометр показывает именно давление создаваемое поршнем с учетом потерь.
Подброшу дровишек.Собственно почему меня задело это дело-хочется сделать так чтобы было наоборот.
Читайте мой пост 893.
Компрессия повышенная не “на ваш взгляд”. Она действительно значительно лучше при “рабочем” прижатии поршня к стенке гильзы. Перепробуйте любые нормально обкатанные моторы и вы убедитесь в этом. Для чистоты эксперимента можно даже снять заднюю крышку со всеми прибамбасами, которые якобы создают ложную картину.
Чистым эксперимент будет только в том случае, когда останется поршень с шатуном и цилиндр. Во всех остальных случаях всё происходит так, как я описал выше. Возьмите любой двигатель с заранее известными фазами газораспределения и калькулятор. И посчитайте как эти фазы открываются и в какой последовательности при движении по часовой стрелке и против. Примерно с таким же успехом можно удивляться, почему на нестреляющем АКМ так тяжело отвести назад затвор.
Немного не в тему(тема то про DL-50), но с теоретическими измышлениями уже и так отошли от нее… Если взять любой мотор с поршневым управлением впуском(например мой китаец SPE-26), где фазы газораспределения симметричны, то там тот-же эффект наблюдается. Так, что влияние впуска здесь не при чем. А вот разная приработка(прилегание поверхностей) при разном направлении вращения, совместно со сдвигом пальца от оси поршня, могут такой эффект вызывать вполне…
Меня интересует размер DLE55 от центра вала до колпочков вв свеч.