Доработка 4-х тактника Атлант-48

Рашкин
arkadievich:

но если говорить о генераторной версии, то мотор почти всегда работает на оборотах близких к максимальных. Так что большой разницы по цилиндрам думаю не будет.

В этом случаи да,тогда вопросов нет.По мимо разной длины патрубков,можно ещё и перегородочку подвижную поставить,но не сильно помогает,но помогает.Такие в ИЖ Юпитер ставили,если помните.

arkadievich
Рашкин:

ИЖ Юпитер ставили,если помните.

Рашид, про ИЖ Юпитер не помню - у меня ИЖ Планета СПОРТ была (1975г), у нее во впускном патрубке, несмотря на один цилиндр, тоже перегородка была.

ЕВГЕНИЙ-ARM
arkadievich:

Евгений куда-то пропал

Всем Приветы !!!
Да опять жизнь дала трещину ))).
Ну да ладно не про это .
Впрыск не запустил как планировал этой весной, навалились бытовые неурядицы так что прижало немного и не до того.
Но систему в целом запустил и сейчас активно эксплуатирую - очень нравиться что автор проекта в неё заложил - все мои хотелки и даже с избытком).
Систему запустил на именно модели чтоб можно было закрыть тему теорий и прочих насмешек.
Но на модели очень тяжело отлаживать и отстраивать и особенно в поле где бук садиться когда его об этом не просят))).

В целом много чего есть настраивать но летаю именно с системой
Вот сегодня короткий мультяк как взлетал ( снимать некому и что попало в кадр).

-----------
Ну что показать вам еще )))
Ну к примеру как работает система поддержки х.хода

Правый второй сверху прибор это УОЗ.
Как обычно после перегазовок обороты при резком отпускании газа проседают и вы можете увидеть как
система подняла УОЗ до 26 градусов чтоб вытянуть обороты мотора и потом вернула в положенные
12 градусов когда они встали в заложенные 1800 (±150 оборотов заложенный мной дрейф).
Впрыск пока откладываю , нужно прикупить некоторые комплектухи и все начинать отлаживать на стенде.
Сильно заблуждался что разницы нет - на модели или на стенде одинаково делать отладку.
На модели хорошо настроить с нуля систему очень тяжело.
-----------------------------
Иван ваша зажигалка работала на Вебре так же как и моя.
Вебровская зажигалка оказалось очень не любит больших зазоров свечи.
Когда уменьшил зазор свечи до 0,35мм все траблы на обоих зажигалках пропали.
Но разбил тогда модельку и смена работы - стал кататься на вахтах по заполярью и дома почти не бывал.
Все встало колом в моделизме.

arkadievich

Евгений, приветствую, рад что Вы снова в моделизме.
Если я правильно понял, Вам удалось сделать зажигание с управляемым УОЗ?
Коли так, то нельзя и Ваше изделие испытать на нашем моторе?

Евгений - “моя зажигалка” это от Бекера?

ЕВГЕНИЙ-ARM

Я вам писал в лс как то - нет это покупное изделие , Автор живет и производит на украине . Цена системы всего 30$.
Мы пытались сами сделать и мой друг почти уже написал и отладил софт.
Но когда наткнулись на эту разработку посчитали что она гораздо лучше чем то что мы могли сделать.
И не ошиблись.
Автор проекта хоть человек очень занятый , но оказался очень лояльным к нуждам моделистов и максимально адаптировал систему для нас.
Изночально система была создана под автомобили .
Потом он создал микру для мото техники - полный функционал только маленькая плата с минимумом деталей которые нам нужны.
Сейчас когда я запустил его систему у себя на модели он адаптировал под нас и софт.
К примеру ЭБУ понимает наши температуры - до 240 градусов.
Понимает наши датчики и углы установки датчика коленвала.
Наши обороты и даже поддержка моторов по впрыску до 9см3 объемом.
Он даже готов переделать плату исходя из наших особенностей, но пока решили этого не делать, чтоб кучу раз не переделывать.
К плате вернемся когда будет накоплен опыт.
Так что пока как есть буду эксплуатировать.
Сейчас хочу переделать жгут проводов - у меня не оказалось нужного кримпера для обжима наконечников и собирал с обрезков от серво проводов и пр…
Мне это не нравиться и буду делать новый жгутик полностью на тонком МГТФ и с другими разъемами.
Заказал комплектухи и почти все уже приехало.
Полностью все параметры до совершенства не откатал еще - различные коррекции , таблицы УОЗ очень далеки до оптимальных.
Нужно сделать еще лоджер - который в полете будет сливать на SD карту логи работы мотора в полете.
Это уже разработано и примеры реализации есть на форуме автора.
----------------------------
Сейчас летаю постоянно на этом эбу , даже в сыром варианте он работает достойнее чем китайские зажигалки.
У меня просто нет нареканий ни в чем.
Я за столько времени только сейчас стал видеть как работает мой двигатель чем живет и есть инструмент для анализа что ему нужно.
Решил идти поэтапно - сначала отладить зажигание и общие настройки а потом уже начинать конверсию под впрыск.
Так как открытого опыта в инете нет по такой работе , все приходиться делать самому и с нуля, это самый простой вариант начать с зажигания и поэтапно идти к впрыску.
Чтобы траблы с топливом потом не перемешивались с полной отладкой всей системы.
----------------------------
Да я вам советую даже ( я помню вы писали что тоже хотели разрабатывать систему) - делайте железо , нельзя объять все сразу,
а электронику взять готовую и думаю вас эта система тоже удовлетворит.
А если и подойдете к тому чтобы создать свою, то будет опыт на базе этой.
----------
У меня пока одна Микра, планирую купить вторую но посадить её на кроссплату чтобы реализовать систему под впрыск.
Вот схема реализации впрыска на этой микре ( очень надеюсь что не воспримут как рекламу)

Как видите там требуется к микре доп элементы которые ради компактности отсутствуют изначально.
Придется ставит транзистор BIP373 или TIP для форсунки. Разъем USB когда отладка на модели из-за вибрации сильно шумит и рвется связь из-за этого -
поставлю микро, он менее шумный при вибрации, правда и нежнее относительно мех нагрузок.
Мап тоже удобно установить на плату . Основной разъем тоже не совсем хорош для вибраций ( хотя за сделанных десятка полтора полетов не считая отладки нареканий не было).
Поэтому буду покупать собранную плату но без разъемов и соединять с крос платой штырями, пайкой . На плате уже буду ставить другие разъемы а может сразу провода и разъемы у датчиков.
------------------
Попробуйте .
В качестве катушки и комутатора я все вырезал с эрексель подобной зажигалки оторвав микропроцесорную часть и заведя сигналы зажигания с микры.

p.s. половину датчиков чтоб микра заработала как умная зажигалка не обязательно ставить. Она будет работать и без датчика температуры воздуха.
Без мап и даже без датчика положения дроссельной заслонки. Просто без таких датчиков будет слегка урезан функционал который можно реализовать.

arkadievich

Евгений, сделанное нами “железо” похоже работает, готовы попробовать и Вашу зажигалку. Скиньте в личку куда обратиться за прибором и куда платить. На схеме нет одного - откуда брать давление топлива для форсунки?

С этим “эрекселем” я уже замучился УОЗ выставлять, да и работает мотор на нем хуже, чем на Бекере, но и того уже нет…

arkadievich

Возвращаясь к сравнению моторов - видео работы 2Ц-100 с винтом 3W-21х11, обороты около 7000 1/мин (ненастроенный мотор).
У меня есть программа расчета мощности мотора по оборотам и винту, для каждого винта есть экспериментально полученный коэффициент.
Так вот, сравнение в программе для разных винтов: Межлик 23х8 коэффициент 1,12 винт 3W 21х11 коэффициент 1,31 следующее:

  • Межлик 23х8 при 7300 1/мин - мощность 5,24 лс, тяга винта 15,7 кг, вес мотора 1740гр
  • 3W 21х11 при 7000 1/мин - мощность 4,96 лс, тяга винта 14,2 кг, вес мотора 2200гр

Видео работы мотора на стенде:

Разница не очень большая, думаю после настройки карбов и УОЗ мотор выйдет на нужные параметры по мощности.

ПС - винт Межлик 23х8 не смог купить, нет ни у кого, видать из-за коронавируса.

arkadievich

Сегодня исправил кинематику привода карбов - теперь оба открываются одинаково. В результате появился нормальный ХХ и увеличились максимальные обороты до 7500 1/мин., то есть мощность возросла до 6,1 л.с.

Теперь будем более точно настраивать УОЗ и карбы, думаю еще пару сотен оборотов добавит.

Да, на видео где полный газ мотор трясется - просто отвинтился от моторамы и одна тяга с карба отсоединилась…

19 days later
arkadievich

Итак испытали установку - генератор в режиме стартера легко заводит мотор. Достигнутая мощность генерации около 3,7кВт при 50В, пока не очень длительно, не хватает охлаждения головок - надо систему охлаждения дорабатывать.

pentajazz

3.7 киловатта с каким-то винтом? то есть тяга тоже есть?

arkadievich

Нет, винта нет, это гибридная установка - тяговые винты на электромоторах.
Можно и воздушный винт использовать, например МА 16х8, но при 3,3кВт от генератора он сам еще примерно 1,2кВт потребляет…

Рашкин
arkadievich:

Нет, винта нет, это гибридная установка - тяговые винты на электромоторах.

Не для ПТЕРА ли вы Иван Аркадьевич это делайте?Что то у меня подозрение что Амир Виильевич и до вас добрался:)😃

arkadievich

Нет, на аппарате вроде ПТЕРО наш мотор 50см3 летает. А это для другого, более сложного проекта.
Еще не добрался, но если Амиру Виильевичу надо - милости просим, пусть обращается.

newman

Если про Тимашева. То он Ратмир Вильевич. А если дойдет до договорных отношений - предельная внимательность к каждой буковке.
Сорри за оффтоп. 😁

arkadievich

Спасибо, видимо это он - Ратмир Вильевич Тимашев, мы с ним не знакомы, но Ваше замечание учтем.

Рашкин

Амир Валиев,по другому не как.Технический и ген директор в одном лицеООО-Птеро.Скем мне приходится сотрудничать,я знаю до каждой точки и буквы.На всякий случай

newman

Это было не более чем предположение.

arkadievich
Рашкин:

Амир Валиев,по другому не как.Технический и ген директор в одном лицеООО-Птеро.

Рашид спасибо, зашел на сайт, уточнил ФИО генерального конструктора - Валиев Амир Вильевич. По поводу летательных аппаратов - примерно для таких (взлетным весом до 30кг) и наши моторы.

Рашкин

Я Вам не просто так сказал.Амир ищет гибридную установку.Малый вес,мощность большую.Вас
Иван Аркадьевич ему посоветовали как вариант решения его задачь.

lunatik

Из Питера люди тоже ооочень заинтересовались этим мотором. 😉

arkadievich
Рашкин:

Вас
Иван Аркадьевич ему посоветовали как вариант решения его задачь.

Рашид, можем попробовать, но пока никто не обращался. Сейчас готовим второй экземпляр на 3кВт, может до конца года осилим небольшую серию - 3 - 5 штук. Параметры думаю улучшим - по весу снизим до 3,2 - 3,5кг (сейчас вес ГСУ 3,8кг).

lunatik:

Из Питера люди тоже ооочень заинтересовались этим мотором.

Каким мотором - 1Ц-50 под винт или 2Ц-100 с генератором? И кто из Питера, если СТЦ, то они нас знают, а больше никто пока не спрашивал.