Twin 40cc

Vorona_z_Handicraft
ЕВГЕНИЙ-ARM:

А тема вопроса как раз в том и заключается .
Про дле мне не нужно рассказывать и я представляю что получу .
А вот XYZ - это для меня темная лошадь.

Имха мудрость говорит, что лучше синица в руках чем журавль в небе, и логике сея следуя - разумно выбрать ДЛЕ.

ЕВГЕНИЙ-ARM:

Те кто понимает что я делал и почему думаю будут в легком шоке.
Чуть охлаждаем носок…

Хехехе)))) Зато подшипники легко менять, подогрел феном для волос и вытряхнул 😁

Маэстро
ЕВГЕНИЙ-ARM:

Те кто понимает что я делал и почему думаю будут в легком шоке.

Ну, а как иначе? От температурного расширения еще никто не избавился. Вспоминаем школьный опыт с монетой и двумя булавками.😃 Я не думаю, что данный опыт показал бы совершенно другие результаты на брендовых моторах.

ЕВГЕНИЙ-ARM
Маэстро:

Ну, а как иначе

Только у правильных материалов не будет почти 1мм при температуре всего 90 градусов.
Вы никогда в жизни не сможете сделать посадку подша чтоб на работающем моторе не разбивало обойму и чтоб там подш не болтался как сосиська - при 120 градусов будет целый миллиметр.
Что на 1мм уменьшите диаметр обоймы - так на холодную потом вал не провернете.
Вот что за гавнолюминий они используют ???
Вы что думаете температурный коэффициент для всех алюминиевых сплавов один.
Если не лень поищите к примеру алюминий , магний и силумин …
Цифры значимо разные и свойства разные если сделать картер из этого.
Даже сталь 301 и 310 ( английский стандарт) имеет разный коэффициент 17.3 и 14.4 - и то обалденная разница даже для стали.
У алюминия так еще глобальнее разбег.
А как это еще коробит при нагреве мне уже стало не интересно замерять.
-------------------------
Короче это не для объяснения как надо.А для понимания что не так.
-------------------------------------------------------

Vorona_z_Handicraft:

Зато подшипники легко менять,

Они у всех на локтайке вклеены и когда его срывает, а его рано или поздно срывает - греть не надо он сам выпадает после этого.

Vorona_z_Handicraft:

и логике сея следуя - разумно выбрать ДЛЕ.

По логике как раз другой вывод - ДЛЕ сделал гирю , тяжеленный мотор .
А что такое ХЮЗ я не знаю.
При весе ХЮЗА - это обалденный вариант – он компактнее 30-ка , два горшка работают лучше чем один.
Поэтому если простофили ошиблись с весом ДЛЕ - много пользователей не найдут .
Короче надо ждать когда кто то купит ДЛЕ и положит на весы .
------------------------------------
Поэтому и не знаю опять купить низвестный мне ХЮЗ и потом париться с бондажами для подшипников переделывая - уже достало …
Купить ДЛЕ - там люминий правильный - подши не просят бандажа и стоят без локтайка .
Но вес , с таким весом он мне не нужен.

Pilot_Honda:

ты зря про двадцатый мотор ругаешься на счёт вранья.

Я больше вчитывался в 40-ик и получилась каша в их топе - и твин и 20-й и 21 в их топах на ангельском , может и зря наехал.

В догонку на тему логики -
ДЛЕ60 и AGM60 весят 1550 грамм ( однояйцевые близнецы) .
И дле-40 весит 1500 - что за ерунда такая.
Но мне 60 кубов не надо …

vadim73

Евгений, на вашем микрометре каждое деление - 2 микрона, в вашем случае цыфра 80 , это 16 соток, что для диаметра 35 мм норально. Или вы про другой "миллиметр " писали?

Wiwok

Здается мне хороший двиг получился,на EF какашку не поставят, на поле один был у них уверен что под капотом DA стоит:) И потом,в ютубе не нашел DLE-40 TWIN, в отличии от VVRC, да и вообще,тем кто выбирает OS-33 или DLE-35RA я бы проголосовал за VVRC 40TWINB-)

alekse
vadim73:

это 16 соток, что для диаметра 35 мм норально.

Не фига это не нормально , носик картера ДЛА 56 при 50 \ плюс минус \ градусах сотку в плюсе дает .

ЕВГЕНИЙ-ARM
vadim73:

в вашем случае цыфра 80 , это 16 соток

Ну конечно - цена одного деления 2 сотки , цена 5 делений - 1 десятка .
Т.е. стрелка находясь на цифре 80 отсчитала целых 40 делений.
И находясь на 80-и , дает мне инфу что это 0,8мм…
Промер делал несколько раз.
бился с этим мотором не единыжды, сменив два картера ( один пришел сразу с трещиной даже не работав).

alekse:

Не фига это не нормально

Совершенно верно . И при таком скотском расширении картера его так выкручивает ,
что просто диву можно даваться как этот мотор пока не разбивало обойму умудрялся работать и вполне неплохо.
Из того что мне попалось с похожим сплавом - крыса и РСГ .
Но у крысы структра такая рыхлая сплава …

Wiwok:

Здается мне хороший двиг получился,на EF какашку не поставят, на поле один был у них уверен что под капотом DA стоит И потом,в ютубе не нашел DLE-40 TWIN, в отличии от VVRC, да и вообще,тем кто выбирает OS-33 или DLE-35RA я бы проголосовал за VVRC 40TWIN

Короче чуток не понял ничего .
Но писал ранее -
Про дле 40 твин уже год как идет инфа и дебаты - но его до сих пор не продают.
Про ВВРС - уже год как он в продаже .
Поэтому ДЛЕ нет на трубе - его не начали продавать , после мая обещают.
------------------------------
Причем дядька который продает в америке очень серьезно подходит и несет гарантии как продавец и ответственность.
Он связывался ранее с JBA, NGH, понес значимые убытки от этого , потому что людям компенсировал все затраты и пр. связанные с убогостью тех моторов.
Послал всех таких производителей в ту даль и отказался наотрез продавать их производные ( так же наотрез отказался от SV и никогда им не торговал)
И думаю он если опять залез в какую то авантюру , не преднамеренно.
Жил бы в штатах не боялся , но с раши это сложно.
-----------------------------------
Внешне ВВРС мне нравится - молодцы свечи прижали и они не торчат паровозными трубами .
Вес хороший .
Но вот как окажется что на 15-20 часу работы начнет колотить вал с подшем в обойме …
С дле мне проще - да там долго мотор не живет ( 20-тик в среднем живет 30 часов и потом как минимум новый вал за 30 баксов ) , запчасти есть и не дорогие.
----------------------------
Я прочитал отзывы о всех моторах ВВРС - никто не жаловался.
Но никто не написал что отлетал 30 часов .
Обычно понаставили на полукопии , на которых очень мало летают.
-------------------------------------
Короче нужно просто подождать чуток , потихоньку , чтоб не чувствовалось отложить деньги .
Там появится дле в продаже и уже определяться.

Wiwok
ЕВГЕНИЙ-ARM:

Про дле 40 твин уже год как идет инфа и дебаты - но его до сих пор не продают.

Теперь я ничего не понял… Я канешно не следил за ним,но на башне он в стоке.

ЕВГЕНИЙ-ARM

На момент написания темы было ожидается после мая.
Вообще написал письмо продавцу ВВРС с вопросами .
Посмотрю какой будет ответ.

Grach

Имеется такой пациент (VVRC со свечами СМ-6), правда особо рассказать нечего.
Вес заявлен вполне реальный. С деревянным пропеллером 20х8, но без зажигалки весит 1260 грамм.
По ресурсу ничего сказать не могу - откатал всего около часа на стенде. На максимальные обороты выводить не пытался.
Из проблем пока имею разницу температур на цилиндрах порядка 25 градусов.
Так же почему-то несколько криво смотрит один выхлопной патрубок. Как говорится - на скорость не влияет, но не аккуратненько.
Это моя первая бензинка, поэтому может на какие-то важные вещи не обратил внимания.
Если есть вопросы - по мере сил попытаюсь ответить.

vadim73

Думал 2 мкм (в центре табо написана величина одного маленького деления) - 2 микрона - 0.002 мм, а 2 сотки - 0.02 мм. Сегодня у меня вообще получилось 0.08 мм.

Маэстро
ЕВГЕНИЙ-ARM:

Ну конечно - цена одного деления 2 сотки , цена 5 делений - 1 десятка .

Да ничего подобного.😃 Цена деления Вашего прибора - 2 МИКРОНА! Хороший, кстати, прибор, цена деления стандартного микрометра - 10 микрон, или одна сотка. Так что, все, что написал выше vadim73 - верно. Вы ошиблись на порядок.😃
Вот аналоги Вашего микрометра. www.instrument174.ru/shop/group_602/item_170/

vadim73

Алюминий линейно расширяется около 2,5 мкм на мм. Его сплавы - около 3,5 мкм на мм… далее, можно посчитать расширение вашего картера.

alekse
Маэстро:

10 микрон, или одна десятка.

Это сотка . 10 микрон = 1 сотка , 10 соток = 1 десятка , 10 десяток = 1 мм . При цене деления 2мкм , пять делений = 1 сотка . 20 на шкале это 10 делений = 2 сотки 80= 0,08 . Очень много , у подшипника считается два посадочных размера , установочный и рабочий . Рабочий в плюсе 0,08 не куда не гож .

Маэстро
alekse:

10 микрон = 1 сотка

Да, конечно. ОписАлся. Спасибо, исправил.😃

alekse
vadim73:

далее, можно посчитать расширение вашего картера.

Калькулятора для отверстий не попадалось , для болванки есть , будет ссылочка, или пример расчета , будем благодарны .

vadim73:

Алюминий линейно расширяется около 2,5 мкм на мм. Его сплавы - около 3,5 мкм на мм…

Почему поршня из чистого не делают ?

Маэстро
alekse:

Почему поршня из чистого не делают ?

Необходимы добавки для увеличения твердости, прочности, текучести при отливке и пр. и пр.

vadim73
alekse:

Почему поршня из чистого не делают ?

Маэстро:

Необходимы добавки для увеличения твердости, прочности, текучести при отливке и пр. и пр.

И вроде для того , чтобы покрытие не отскакивало, тк расширение покрытия и чистого алюминия сильно отличается.

alekse:

Калькулятора для отверстий не попадалось , для болванки есть , будет ссылочка, или пример расчета , будем благодарны .

В сети много калькуляторов, вот только что нашёл, у первого больше понравилось:
www.webcala.net/lineynoye_udlineniye_mat.php
www.stresscalc.ru/deform.php

Wiwok
Grach:

Имеется такой пациент (VVRC со свечами СМ-6), правда особо рассказать нечего.
Вес заявлен вполне реальный. С деревянным пропеллером 20х8, но без зажигалки весит 1260 грамм.
По ресурсу ничего сказать не могу - откатал всего около часа на стенде. На максимальные обороты выводить не пытался.
Из проблем пока имею разницу температур на цилиндрах порядка 25 градусов.
Так же почему-то несколько криво смотрит один выхлопной патрубок. Как говорится - на скорость не влияет, но не аккуратненько.
Это моя первая бензинка, поэтому может на какие-то важные вещи не обратил внимания.
Если есть вопросы - по мере сил попытаюсь ответить.

Нам бы потрошки глянуть😁

ЕВГЕНИЙ-ARM
Маэстро:

Да ничего подобного.

Да действительно запутался в нулях - цена деления 0,002мм ( бывает, главное чтоб в патологию не вошло).
Сам удивлялся, но переклинило - как бондаж то поставлю при таких выводах которые сделал не подумав.
Но от этого не легче на дле такой же эксперимент в два раз меньше дает результат.


Так на этом моторе , подши стоят без локтайков …
При продаже в новом тоже вклеены , но на старом ставил и гибридные подши, сейчас железные но самые дорогие.
Короче 3 раза подши менял и ни разу у старика ничего не провернуло без локтайков и смол, и мотор именно в этом требовании идеален.
Смысл моего возмущения имеет основу под собой …
------------------------------------------
Те моторы у которых материал кака - прогретый мотор глушишь , а так как мотор 26см3 , винт порядка 18 дюймов и начинаешь кончик шевелить винта - опать кончик ходит на разогретом картере в зависимости от темпы до 5мм.
Пока не присмотрелся к подшипнику , не обращал внимания откуда растут ноги подстукивания - думал хрень, стучит шатун на мотыле.
Мысли на автомате.
Как обычно в поле , голова другим занята . Но когда повторно свежий картер погнал чернуху стало бесить и стал маяться мерить и сравнивать.
И более внимательно всмотревшись ведь это не дело и увидел это.

Grach:

Имеется такой пациент (VVRC со свечами СМ-6),

Вы не забивайте особенно разницей температуры - с этим вам бороться в 2Т не удасться.
Там один горшок конструктивно затеняется противовесом коленвала - наполнение одного цилиндра хуже.
У меня на МВВС 120 один цилиндр вообще получалось перекрывался и основная часть смеси уходила к переднему цилиндру .
Пришлось подрезать среднюю щеку и расширять канал.
Но МВВС ждет карба - родной не корректен для мотора , на нем никто никогда не мог добиться работы мотора.
Карб меняли и после этого мотор работал. Мой тоже ждет начала продаж карба от бензинового ОС-15 .
Но не суть.
Жалко что только начали его использовать, вы просто пока не сможете ответить на вопросы.
С какой вам радости то разбирать исправный двигатель, а его работу пока вы сами не полетаете не поймете и его недостатки.
------------------------------------------------------------------------------
Критерий один для меня сейчас , если заглушить разогретый мотор и пошевелить кончик винта вперед назад, кончик винта ходит или нет .
Но сейчас нет смысла - если что то не так локтайк срывает примерно на 10 часах работы мотора - если просажены посадочные размеры или материал не тот.