Проект IKAR1600 для FPV (часть 1)

foxtrot

Блин готовил Икара всю ночь к полетам, погода седня к вечеру обещается штильная. В итоге облом - все собрал подключил, а лебедка GWS на повороте камеры гудит, сволочь! Гудит от видео передатчика - его выключаешь, и все хорошо. Сразу после покупки такое было, но достаточно было отнести провод камеры-передатчика на пару см. и гудеть переставала. Теперь надо сантиметров на 20-30 относить, ближе можно но нужно колдовать с расположением видео-передатчика, чуть повернул его - опять загудела. Все перепробовал - уже запитал его отдельным проводом от розетки (камеру не включал), провод убрал, чтобы вообще между передатчиком и сервой ничего не было - все равно грудит. Думаю в чем же дело? Серва крыш пережила - ни одной царапины, была между двумя кусками тольстого пенопласта (19 мм).

Под конец стал искать другую стоковую антену от комплекта - передатчик-приемник, изматерился - не смог найти, и прикрутил на передатчик резиновую дубину 5dBi от приемника. Серва гудеть сразу перестала, и передатчик похоже менше греется, антенну можно располагать рядом с сервой - почти не гудит. Что это может быть? Могла антенна как-то повредиться при ударе и так повлиять на наводки?

Кстати, стоковоые антенны в комплекте разной длины! Отличаются на 8-9 мм. Че за фигня? Может одна для верхних каналов (1010, 1040 МГц), а вторая для нижних (910, 940 - кажись)? Думаю, мож я поставил более правильную антенну (покороче, юзаю 1040) и от нее просто сигнал пошел какой-надо, мощный 5Вт, вот серва и гудит? Тогда странно, что 5dBi такого эффекта не дает.

foxtrot

Часок поспал, устроил шмон в своей каморке, нашел вторую стоковую антенну (подлиньше), поставил - гудеть стало вроде меньше, но все равно так, как раньше не гудела. Кстати там выше, конечно, не 5вт а 0.5Вт.
Гудит как-то интересно - не во всех положениях сервы а в некоторых, например, может не гудеть прямо по курсу и гудеть при повороте до конца в лево, но не гудеть при повороте до конца в право (камера в обоих случаях разворачивается на 180 град. - т.е. приходит в одну и ту же точку). Вращению камеры ничто не мешает. Передатчик можно развернуть на 90 градусов (т.е. фактически положить продольно на фюзе) - картина гудения изменяется - гудит уже в других положениях, в плоть до обратного (т.е. начинает гудеть при крайнем повороте, где раньше не гудела и наоборот). Можно еще по всякому повертеть передатчик (расстояние до сервы 5-10 см) подвигать вперед-назад, изменять угол наклона антенны, переворачивать передатчик (ставить на ребро или класть верхней стороной где дыры охлаждения вниз) и найти положение при котором более менее терпимо (причем это не самое удаленное от сервы положение и кстати дырами охлаждения вниз гудит меньше).
Что ж это может быть? Не помню как там PPM сигнал устроен… может быть что угол поворота маншинки задается шириной/длительностью, импульса передаваемого на серву? Может быть, что наводки как-то искажают эту длительность, но не во всех случаях (поворот на определенный угол)? Как правило гудит близко к крайним положениям (расходы 100-110%, максимально возможно выставить 140%).
Что меняется при повороте камеры? Ширина импульса и положение кабеля камеры относительно сервы и применика. Кабель камеры отключал - не влияет. Может есть еще что-то внутри сервы, например, потенциометр, но если он как-то поврежден, на это ведь не должно влиять положение видео передатчика?
Да гудение как правило прекращается, если взяться за видео антенну или ее штеккер (массу) рукой или хотя бы окружить ее ладонями, можно взяться рукой за провод к передатчику или корпус - обычно тоже действует. При отключении видео передатчика гудение сразу прекращается.

Что еще пробовал:

  • заворачивал провод камера-передатчик в фольгу и соединял с массой антенны/корпусом передатчика;
  • обвивал проводом сервы 1-2 ферритовых кольца (нет эффекта);
  • исключал камеру, включал один только передатчик на абсолютно новом кабеле (подозревал, что при крэше экран в кабеле повредился);
  • использовал другой приемник RC (думал мож с ним какой касяк после крэша, хотя ни царапины).
    P.S. остальные сервы (Hitec) не гудят.
    P.S.S. при крэше передатчик остался на своем месте, т.е. даже скотч не оборвало, который его удерживал на борту, над крылом. Провод ближе к камере похоже потянуло - изоляция внешняя в одном месте надорвана, но внутри видно - изоляция целая, просто замотал изолентой.
Syberian
foxtrot:

удит от видео передатчика - его выключаешь, и все хорошо.

обмотай саму серву фольгой от шикаладки 😁 прикольно, но работает… Даже заземлять не надо. Шикаладку сажри, или вышли мне по почте, я сажру 😁 А сигнальный провод поменяй как в наушниках, экранированный… Приемыш и рег тоже обмотать не помешало бы…
Если начало гудеть, значит оно излучает мощнее, КПД передатчика выше, и он меньше греется. Т.е. типа круто. Но чудовищная мощность наводки дает не только в проводах, но и в самой плате сервы. Тебе его по-хорошему в хвост переносить, чтоб приемник RC не давил…

foxtrot

Нда не было бы крэша как грится - сразу заизлучал как нада… може его еще раз крэшнуть (ап стенку например) - тада наверное 0,5 вата можно разогнать до 1Вт (я уж молчу протайминги и фронтальную шину). Короче я уже стал гнать вместе с этим передастом.

А серьезно с чего бы это он вдруг заизлучал? До крэша эта серва вела себя смирно, во время крэша и передатчик и серва остались на своих местах, хотя держались за “мягкое” - передатчик на скотче (двустороннем+обычном), серва - в пенопласте. Только проводок до камеры повредился, но я его исключал при тестировании.

Еле выковырял лебедку, чуть фюз не смял - двусторонний скотч держит мертво. Завернул ее в фольгу для выпечки, стало получше, уже не так настырно гудит, но при определенном угле поворота сервы все-таки есть гудение. Если взять в руки проводок сервы - прекращается. Намотал 4 витка через фиритовое кольцо у самой сервы - ноль эффекта. Просо поставил кусок фольги перед передатчиком - гудение прекратилось. Причем экран был ниже антенны… как будто фон не от нее, а от корпуса 😦

Думаю как бы забацать одно из:
а) экран перед передатчиком типа как в рентгенкабинетах (можно поставить сразу за сервой, выставить на ее высоту, на всю ширину и высоту фюза - должен затенить весь нос, боюсь тока заэкранирует один из усов RC с некоторых ракурсов);

б) вентилируемый экранированный отсек для передаста - типа низкой коробки без крышки но со “спойлером” - чтоб воздух набегающий загребал 😃

в) экранированный отсек для сервы и приемника (они вплотную стоят)

P.S. Вспомнил что еще изменилось… я разбирал консерву передаста - думал а не выкинуть ли на фих фишку из него. Вскрыл, увидел, что шибко сопливо будет паять там провода - слишком близко друг от друга Ну и закрыл обратно. Мож, я там какой-нить контакт с корпусом нарушил? Хотя Разъем SMA в на нем и сидит, мож на плате еще что-нить должно касаться?

P.S.S. А экранированный сигнальный проводок какой имелся в виду? Видео? Оно и так там экранированное идет. На серве перепаивать?

Syberian
foxtrot:

сигнальный проводок какой имелся в виду?

белый провод на серву 😁 ну ты жжошь… 😅 мотни на феррит провода питания передастика 😃 мож полегчает…

foxtrot
Syberian:

Если начало гудеть, значит оно излучает мощнее, КПД передатчика выше, и он меньше греется. Т.е. типа круто.

Меньше греется он только с резиновой дубиной под 40 см. - 5dBi с приемника, и с ней совсем ничего не гудит…

Syberian

ну и ставь тогда дубину! 😃 лучше всего, конечно, дальность промерять… а чтоб далеко не бегать - ловить на голый приемник без антенны.
Фиг его знает, “аборты по телефону” редко бывают удачными 😁 Вот ручками бы пошшупать…

foxtrot
Syberian:

ну и ставь тогда дубину! 😃 лучше всего, конечно, дальность промерять… а чтоб далеко не бегать - ловить на голый приемник без антенны.

Я как пойду облетывать рулить буду со стороны, а подельник заценит картинку и скажет на сколько она говеная. Обычно с этого начинаю полеты. Дальность видео, так можно заценить, лишь бы только RC не отказало из-за косяков у видео-передаста.

Обыдна будет если из-за этих глюков упущу такой вечер - лето, наконец пришло, да еще штиль намечался (по прогнозу 1 м/с)

foxtrot

Ну спасибо Syberian! Зарамсил проблему. Эксперементировал по вясякому. Следующая конфигурация необходима и достаточна:

  • фиритовое кольцо на канал тяги/питания от регулятора (намотал у фишки приемника),
  • фиритовое кольцо на гудящую серву (намотал у самого входа в корпус сервы)
  • заворачивание сервы в фольгу для выпечки (полностью, под барабан, иначе гудит) и фиритового кольца у выхода хвоста

Хоть один элемент убираешь - начинает гудеть.

ЗЫ: никто не подскажет че за глюк у форума? Пишу ответ, а страница сама перегружется, текст сбрасывается, иногда переключается на предыдущую страницу темы… задолбало уже, писать тексты в блокноте.

Artie
foxtrot:

ЗЫ: никто не подскажет че за глюк у форума? Пишу ответ, а страница сама перегружется, текст сбрасывается, иногда переключается на предыдущую страницу темы… задолбало уже, писать тексты в блокноте.

Отучайся пользоваться кнопками Ctrl-Left/Ctrl-Right. 😌

“Это не баг, это фича.”

N-kamsk

сегодня полетал с новым видео приемником (диверсити помоему называется)и понял, что раньше летал почти в слепую. удалялся на 1000 м.(пока), летал над собой и все без помех, супер! Большое спасибо Грише и его другу Николаю за данное приобритение. Фото и видео устройства выложу позже.😉

soki
foxtrot:

Гудит как-то интересно

Эиа проблема стара как … вообщем как только появилась эта модель (900МГц 500мВт) видео передатчика. Эти маленькие штырьки не самые лучшие антенны, на них хорошо излучаются другие гармоники, а 900МГц не самым лучшим образом. От них кроме сервомашинок страдают еще GPS приемники.

Решения известны такие:

другая антенна (что вы уже придумали, но можно и 3dB ипользовать), можно самому делать
Вот первые ссылки по этому вопросу
www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=937068
www.rc-cam.com/forum/index.php?showtopic=2818

фильтр (где-то продается, навинчивается между передатчиком и антенной)

другая сервомашинка

другой передатчик (например 2.4ГГц)

ГРИНЯ
N-kamsk:

сегодня полетал с новым видео приемником (диверсити помоему называется)и понял, что раньше летал почти в слепую. удалялся на 1000 м.(пока), летал над собой и все без помех, супер! Большое спасибо Грише и его другу Николаю за данное приобритение. Фото и видео устройства выложу позже.😉

Да незачто,теперь осталось нам зделать стобой по Икару-экстрим и летать летать и летать…

slides
N-kamsk:

сегодня полетал с новым видео приемником (диверсити помоему называется)и понял, что раньше летал почти в слепую. удалялся на 1000 м.(пока), летал над собой и все без помех, супер! Большое спасибо Грише и его другу Николаю за данное приобритение. Фото и видео устройства выложу позже.😉

Диверсити рулит !!! Классна штука ! Как без нее раньше летал ?😆😃

N-kamsk
slides:

Диверсити рулит !!! Классна штука ! Как без нее раньше летал ?😆😃

если бы Вы знали как я попервой летал! 70% я вообще не видел, можно сказать на ощуп. пока летаю без направленой антены, с двумя штырями один из которых наклонен, пока удовлетворяет, но думаю в дольнейшем будет и направленная.😉

ГРИНЯ
N-kamsk:

но думаю в дольнейшем будет и направленная.😉

Будет обязательно будет аж две!

foxtrot

Мой торпедоносец снова в строю! Второй день летаем на пару с паприкой

Жаль записать не начто, сдал обратно в магазин Pinnacle Vide Transfer и взял вместо нее Pinnacle Studio Movie Box Ultimate. А она зараза не хочет ставиться на windows 2000 😦 Буду теперь пытаться на бук поставить XP.

Седня с паприкой ходили на дистанции метра 3-4, а то и вообще вплотную. Эх такие карды пропали. 😦

ГРИНЯ

Это я так понял планер тот что снизу был Паприка им управлял?Нечего страшного лето только началось.

foxtrot

Ага снизу Паприка. Им рулил мой товарищ, а я за ним ходил. Погода была супер - нежарко, солнце временами закрывают облака, легкий бриз отгоняет комаров. На верху видимо посильнее поддувало, самоль можно было как змея подвесить на месте, а то и вперед хвостом полетать. Очень удобно было летать в такую погоду.

Уточненный вес Икара - 1113 гр. ±20 гр. в зависимости от батареи. Фюз восстановил, но похоже что-то там срослось не так - балка смотрела немного вниз. Подложил под передние винты крепления бальзушку 3 мм… встала ровно. Думал из-за этого позавчера он срывался на малой скорости (пришлось даже с дерева снимать - на развороте перед посадкой сорвался). Вчерашние полеты показали, что большого эффекта от выправления балки нет - на посадке уже перед касанием норовит уронить правое крыло и потом колесом… Остается только предположить перегруженность - неспособность летать медленно и/или повреждение крыла при прошлом крэше - лобик немного смят на 1/3 длины консоли, но вроде консоль то повреждена левая (точно не помню), а валится направо.

Да, камера съезжала с мертвой точки похоже по зубцам качалки - качалка футабы хоть и подошла на HS-82MG, но за зубья стремно держалась, а тут еще фиксирующий болтик унесло ветром 😦 а он еще оказался нестандартным, дюймовым что ли? Вот так вот из-за такой мелочи пришлось менять серву целиком - теперь стоит HS-81 (пластиковая). Где теперь искать такой болтик? В ремкомплектах никому не попадались?

Постоянные траблы с трэкером - регулярно съезжает нейтраль, достаточно просто задержаться в повернутом положении на полминуты-минуту. Я бы это еще понял, если б в нем была запрограммирована рекалибровка при достижении пределов отклонения, но я спецом оставил clipping. А в группе без надежного обзора никак - я вообще, если потерял напарника, сразу предупреждаю, чтобы сваливал, в случае чего. Сейчас более менее наловчился выставлять нейтраль кнопкой, но как же это неудобно! и как назло в самый неподходящий момент - когда до паприки 2-3 метра. Если чего запишем, на видео будет видны эти косяки раз в минуту две примерно. Из за этой фигни кстати чуть не въехал в машину камера видимо ушла в верх и при выравнии ее по горизонту, самоль фактически шел в пикировании… вывел где-то в метре над головой товарища (правда у него рост около 2 метров 😃 )…

Еще по изменениям - новый фюз позаостренней, особено при виде сбоку - в камеру при нейтральном положении вообще не попадает. Посадка стала дюже проблемной - пока нос было видно с зади (как будто приборную доску), ориентироваться по тангажу было просто, а теперь это не прокатывает - нос видно с верху. Привыкаем. Пока истинный тангаж получается понять только по законцовке.

С паприкой тоже повозиться пришлось. Позавчера вышли потренероваться на ней, с осени лежала на полке. Собрал все по памяти, батарейку выставил для правильной центровки как раньше, а в воздухе выяснилось, что она дюже передняя, триммер пришлось выкрутить до упора. В итоге получили супер срывной планер. Вчера на стенде оказалось что за зиму в паприке сильно полегчал хвост… 😃 Батарейку пришлось задвигать на 2-3 сам глубже в фюз, после этого самоль стал летать как раньше - по рельсам. Такие вот дела, очень чувствительна оказалась к центровке.

Ну и в целом по полетам в паре. По столкновению боюсь только за хвост (рули) ведущего, если что и случится с ведущим, то только из-за рузрушения стабильника. В остальном думаю нестрашно на наших скоростях.

soki
foxtrot:

Постоянные траблы с трэкером - регулярно съезжает нейтраль

А какой у вас трекер? TrackR2?
Если да, то постояное съезжаени нейтрали можно уменьшит так. Может вы это, конечно, знаете, но все же…

Во-первых, этот трекер очень чувствителен к температуре, я вот сидел на солнышке, он нагревался со временем, потом тучка, он остывал и т.д. Отсюда проблемы. То есть надо дождатся пока его температура станет близокой к температуре воздуха и старатся предохранять о вариаций температуры.

Во-вторых, если вы большую часть времени летаете с повернутой головой, то отключите anti-drift, так как он медленно возрашает камеру в нейтральное положение. Работает как антидрифт только когда все время смотришь вперед и иногда ненадолго в сторону.

И наконец калибровка. Трекер всегда можно перекалибровать прям в полете (особенно полезно, когда изменилась температура). Нажимаете на кнопку, держите, после пика отпускаете и ждете секунд 5 не вращая головой.

Выполняя все эти нехитрые действия, мне приходится сбрасывать нейтраль раз в минуты 4-5 (зависит от превередливости), что меня не напрягает особо.

ГРИНЯ

Да это точно,уменя сначала тоже не как непривыкалось к трекеру,потом уже разобрался.