FPV и закон

Diego
Андрей_Курылев:

Вот и я этому Диеге про тоже талдычу, что то он никак не вкурит определения, понятия и трактовки. Получается что тупо глядя в землю своими глазками сразу отсвечивает 138я за негласный съем инфы о ней матушке земле.

Блин, мужики, это вы все никак не вкурите. Ну вы хоть яндексом научитесь пользоваться, что-ли…
Читайте сами, думайте сами:
1) Все та же пресловутая 138-я ч.3:
Незаконные производство, сбыт или приобретение в целях сбыта специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации
2) Комментарий к ней:
п7. Под специальными техническими средствами, предназначенными для негласного получения информации, понимаются приборы, применяемые для снятия и расшифровки информации и т.п.
3) Список видов специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, ввоз и вывоз которых подлежат лицензированию:
Специальные технические средства для негласного визуального наблюдения и документирования:
а)фотокамеры, обладающие по крайней мере одним из следующих признаков: закамуфлированные под бытовые предметы ; имеющие вынесенный зрачок входа (PIN -HOLE); без визира; с вынесенными органами управления камерой;
б)телевизионные и видеокамеры, обладающие по крайней мере одним из следующих признаков: закамуфлированные под бытовые предметы; имеющие вынесенный зрачок входа (PIN-HOLE); работающие при низкой освещенности объекта(0,01 лк и менее) или при освещенности на приемном элементе 0,0001 лк и менее;
в)комплекс аппаратуры передачи видеоизображения по кабельным, радио и оптическим линиям связи.
Все! СТС - есть, лицензии - нет, и абсолютно накакать будет судье Петрову, писали ли вы в Мурзилку и с какой целью вы изготовили или приобрели СТС без лицензии - насладиться видами лесного болота, голой соседки на даче или пусковой шахты. Впрочем, последнее - тока добавит еще статью… Уж какое он вынесет решение - пожурит отечески, штрафанет на 500 мротов или на трешник в Мордовию видами Сарова полюбоваться отправит - это тема отдельная. Но факт остается фактом, увы… Вот как ее обойти, статью эту - надо узнать…
SERJ, ау!!! Проконсультируйте,плиз!

Андрей_Курылев
Diego:

п7. Под специальными техническими средствами, предназначенными для негласного получения информации, понимаются приборы, применяемые для снятия и расшифровки информации и т.п.

Диего, Вы дурак. Снятие чего? Расшифровка чего???😃 Как можно расшифровать потоковое видео льющееся прямо Вам в глаза???
Где у нас камуфляж под бытовые предметы??? А где у нас вынесенный зрачок??? Где у нас негласное наблюдение??? Наблюдение за чем или за кем??? Кто и как признал что у нас СТС??? Диего или независимая экспертиза???

Diego:

Все! СТС - есть, … Вот как ее обойти, статью эту - надо узнать…
SERJ, ау!!! Проконсультируйте,плиз!

Вот сначала сходите и проконсультируйтесь, и потом пугайте народ. А то носитесь здесь с полными штанами…запах распространяете понимаешь 😁

Серый_Волк

Мужики!
А куда будем номера на самолёте прикручивать?
И они тоже будут разбиты по регионам?
А вдруг номер будет изготолен из такого тяжёлого материала, что самолёт не взлетит?

Diego
Андрей_Курылев:

Диего…

Андрей Александрыч, а ты зарвался…
А зарвался - это почти нарвался…

slides

Вот тут мне одно слово не нравится:

1) Все та же пресловутая 138-я ч.3:
Незаконные производство, сбыт или приобретение в целях сбыта специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации

А кто сказал, что самолет ПРЕДНАЗНАЧЕН ДЛЯ НЕГЛАСНОГО ПОЛУЧЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ ? Он предназначен для полетов, спорта и развлечения, а наличие приемо-передающего устройства это еще не значит, что оно ПРЕДНАЗНАЧЕНО. Меня надо поймать в процессе сбора информации (как отловили одного из наших собеседников при фотографировании Билайновских передатчиков на фоне кремля (специально пишу с маленькой буквы!!!)).

Это то же самое, что у меня в машине лежит нарезная пневматическая винтовка 4,5 мм калибр, из которой человека грохнуть с 20 метров - как два пальца об… Разрешения нет и не требуется (и не нужно). Ну и чего, вязать меня за это ? Я понимаю, что это неудачный пример, но нечетко это как то.
Хотя, я понимаю, что нашим правоохранительным органам на эти отмазки положить - если надо все грехи человеческие повесят, с чем еще и сам согласишься. Вот Ходорковский, например…

deNick

Андрей, Диего, вы прямо как дети.

Остыньте, мужики… “Спокойствие, только спокойствие” (С), Карлсон.

Диего правильно заранее опасается, и пытается подстелить под наши задницы соломки. Ну а толкование закона по-Курылевски оно конечно больше всем (нам, но не СМ-ам) импонирует, только вот в России “что не разрешено-запрещено”. и никак не наоборот. Ну а законы у нас изначально трактуют не всегда в пользу граждан… даже я бы сказал, всегда не в пользу граждан.

По теме -

Общался с дядьками из ГБ (в штатском), после того как был эксцесс с таможенным оформлением одной из посылок… С видеоочками, кстати.

Так вот, дядьки темой заинтересовались, несколько напряглись, но когда я им притащил на показ свой изи-стар, укомплектованный видеопередатчиком с наклейккой “2.4 GHz 10mW”, микрокамерой с не-пинхольным объективом, и сказал что дальность полета- всего около 150-300 метров, дядьки выдохнули, и попросили им сообщить, если кто-нибудь шибко подозрительный, выглядящий как террорист, заинтересуется темой сверхдальних полетов по камере.

Diego
slides:

Вот тут мне одно слово не нравится:

1) Все та же пресловутая 138-я ч.3:
Незаконные производство, сбыт или приобретение в целях сбыта специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации

А кто сказал, что самолет ПРЕДНАЗНАЧЕН ДЛЯ НЕГЛАСНОГО ПОЛУЧЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ ? Он предназначен для полетов, спорта и развлечения, а наличие приемо-передающего устройства это еще не значит, что оно ПРЕДНАЗНАЧЕНО. Меня надо поймать в процессе сбора информации (как отловили одного из наших собеседников при фотографировании Билайновских передатчиков на фоне кремля (специально пишу с маленькой буквы!!!)).

Это то же самое, что у меня в машине лежит нарезная пневматическая винтовка 4,5 мм калибр, из которой человека грохнуть с 20 метров - как два пальца об… Разрешения нет и не требуется (и не нужно). Ну и чего, вязать меня за это ? Я понимаю, что это неудачный пример, но нечетко это как то.
Хотя, я понимаю, что нашим правоохранительным органам на эти отмазки положить - если надо все грехи человеческие повесят, с чем еще и сам согласишься. Вот Ходорковский, например…

Дим, самолет сам по себе - НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН
А вот установленная на нем камера с радиоканалом - это уже будет рассматриваться как

переделка каких-либо иных предметов, в результате чего они приобрели свойства технического средства, годного для негласного снятия информации.

Понимаешь? Ключевые слова - “Годного”. По аналогии с твоей винтовкой - сама по себе она безобидна. Но если ты переделаешь ее таким образом, что дульная энергия превысит 7,5Дж и калибр - более 4,5мм - Попал на КОАП, переделаешь в огнестрел - попал на 223-ю… И вовсе не обязательно, что ты стрелять будешь по людям, достаточно самого факта переделки.
Я знаком с человеком в Анапе, которого долго и нудно напрягали за изготовление ружей для подводной охоты - хотя они свободно во всех спортмагазах продаются. Откупился, но дорого…
Ладно, наш спор действительно перерос уже не в дискуссию, а в склоку. Каждый останется при своем мнении - у Господина Президента НАКа мож все нижегородские менты куплены, я не в курсе, но всегда может найтись слишком жадный и неглупый летеха, который сумеет разрушить наши иллюзии по поводу игрушек… Дай бог, чтобы этого никогда не произошло…
Собственно, о чем вообще спор? Еще раз повторяюсь, в который раз уже…
Топикстартер задал вопрос - ему ответили, какую статью запросто можно подшить под ФПВ. Кто-то с этим не согласен? Да ради бога… Юристы тоже самое подтвердили, что и я говорил (precessor) - вы все-равно не согласны? Ну и отлично! Главное, чтобы менты или судья также как и вы были со мной не согласны.
В конце концов, и за гораздо более тяжкие преступления оч много преступников наказания не несли, оправданы были. Но - в то же время - и за гораздо менее тяжкие людей наказывают…
Я для себя выводы сделал - летал, летаю и (пока ничего нового не ввели) летать БУДУ. Кого-либо пугать задачи передо мной не стояло.

Андрей_Курылев
Diego:

Андрей Александрыч, а ты зарвался…
А зарвался - это почти нарвался…

Простые вопросы- Вы Диего?
Или В ы Игорь Артемов? Прошу прощения не знаю Вашего батюшку.
Я сознательно назвал Диего дураком. Но не назвал и не назову таковым Игоря Артемова. И вот теперь попробуйте это разжевать с помощью юриспруденции доказывая что Вы не Диего , а Игорь, при этом не раздвоив свою личность.
Ничего личного, просто может Вы сейчас поймете как можно и нужно трактовать закон.
Точку в этом споре поставить очень просто- закажите независимую экспертизу на предмет СТС вашего FPV.
Приношу свои искренние извинения Игорю Артемову за то что Диего дурак 😉😁
Вот такая вот игра слов…

Diego
Андрей_Курылев:

Простые вопросы- Вы Диего?
Или В ы Игорь Артемов? Прошу прощения не знаю Вашего батюшку.
Я сознательно назвал Диего дураком. Но не назвал и не назову таковым Игоря Артемова. И вот теперь попробуйте это разжевать с помощью юриспруденции доказывая что Вы не Диего , а Игорь, при этом не раздвоив свою личность.
Ничего личного, просто может вы сейчас поймете как можно и нужно трактовать закон.
Точку в этом споре поставить очень просто- закажите независимую экспертизу на предмет СТС вашего FPV.
Приношу свои искренние извинения Игорю Артемову за то что Диего дурак 😉😁
Вот такая вот игра слов…

Независимую экспертизу я ОБЯЗАТЕЛЬНО закажу, сейчас работаю над этим вопросом,результаты обязательно опубликую.
А ваши изыски по-поводу ника и фамилии - словоблудие, не более…
И не нужно сюда законы привлекать… По-вашему - Андрей Александрович Курылёв - Президент Нижегородского Авиамодельного клуба, частный предприниматель, меценат, за собственные деньги реставрирующий здание модельного кружка, и проч. и проч. и проч. - уважаемый всеми человек, а Андрей Курылев - ник на форуме - просто зарвавшееся и безграмотное хамло, так?
Ничего личного,приношу свои искренние извинения господину Курылеву Андрею Александровичу за то что Андрей Курылев хамло 😉😁
Вот такая вот игра слов…

Андрей_Курылев
Diego:

Андрей Курылев - ник на форуме -

Опять ашыпъка. Это просто мое имя. Игорь, я на вас не обижаюсь, ну Вы знаете почему 😂 Смотрите на жизнь легче, не напрягайте ни себя ни других, и попробуйте снять пелену обиды со своих очей.
Давайте закончим 😃

Diego
Андрей_Курылев:

Опять ашыпъка. Это просто мое имя. Игорь, я на вас не обижаюсь, ну Вы знаете почему 😂 Смотрите на жизнь легче, не напрягайте ни себя ни других, и попробуйте снять пелену обиды со своих очей.
Давайте закончим 😃

:oТкните пальцем, ГДЕ, КОГДА и КОГО я напряг?

Zaxar

В ч. 3 комментируемой статьи предусмотрена ответственность за преступление, не известное прежнему уголовному законодательству. Оно заключается в производстве, сбыте или приобретении в целях сбыта специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации. Это деяние образует самостоятельный состав преступления и характеризуется более высокой степенью общественной опасности, нежели преступления, предусмотренные ч. 1 и 2 комментируемой статьи. Поэтому в случаях реальной совокупности (например, производство технических средств и последующее их использование) содеянное должно квалифицироваться одновременно по ч. 1 и 3 комментируемой статьи.

Да емое… ну написано русским языком -ДЛЯ НЕГЛАСНОГО ПОЛУЧЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ…короче если Вы самик клепаете и об этом все … ну или кто то, знает , да и отснятыи материал Вы не будете использовать в шантаже или в других корыстных целях…то никаких к Вам притензий… беда многих то что невнимательно читают законы и потом вводят в заблуждение других…
На самик наклейте небольшую надпись что там видеокамера и спите спокойно.
С земли крем…ль хоть обфоткайся… а крыши ближайших зданий мониторят… это и детям понятно…

voraks
V_Labanauskas:

K sozaleniju eto Googlevskaja staraja karta ei minimum 3~5 let.

Могу Вас уверить, карта не старая, т.к. я нашел на ней офис нашей фирмы. А он отстроен и заселен буквально в конце прошлого года.

Skay

Объективная сторона данного преступления включает деяние, которое может осуществляться в любой из указанных в законе форм:
а) производства;
б) сбыта;
в) приобретения специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации.
Производство указанных средств - их создание, восстановление ранее утраченных необходимых свойств, переделка каких-либо иных предметов, в результате чего они приобрели свойства технического средства, годного для негласного снятия информации.
Сбыт - продажа, обмен на другие товары или материальные ценности, передача в счет погашения долга, в качестве расчета за выполненную работу вместо денежного вознаграждения, в связи с шантажом, дарение и др. действия, связанные с отчуждением технических средств.
Приобретение - возмездное или безвозмездное получение (покупка, взятие в долг, принятие в уплату долга, в дар, временное принятие от других лиц для определенных целей, получение путем шантажа и т.д.) указанных средств

Ничего не сказано про способ приобретения “нашел”…

Андрей_Курылев

Попытка прикрутить к камере с очками определение СТС выглядит не очень логично. В первую очередь камера+передатчик+очки+приемник служит исключительно для визуального контроля управления моделью. Визуальный контроль полета модели может осуществлятся как пилотом смотрящим на модель, так и пилотом оснащенным оборудованием находящимся на борту модели для визуального контроля посредством передачи видеоизображения по радиоканалу на очки или монитор.
Цель одна и таже- КОНТРОЛЬ ПОЛЕТА МОДЕЛИ, разные только средства реализации контроля.
Ну никак тут не катит СТС с камуфляжем и негласным съемом…

Diego
Андрей_Курылев:

Попытка прикрутить к камере с очками определение СТС выглядит не очень логично. В первую очередь камера+передатчик+очки+приемник служит исключительно для визуального контроля управления моделью. Визуальный контроль полета модели может осуществлятся как пилотом смотрящим на модель, так и пилотом оснащенным оборудованием находящимся на борту модели для визуального контроля посредством передачи видеоизображения по радиоканалу на очки или монитор.
Цель одна и таже- КОНТРОЛЬ ПОЛЕТА МОДЕЛИ, разные только средства реализации контроля.
Ну никак тут не катит СТС с камуфляжем и негласным съемом…

;)ладно… А к камере с очками и с видеорекордером? Логично?
Почитайте на досуге, если будет интересно:
delotex.ru/quest/

slides
Diego:

;)ладно… А к камере с очками и с видеорекордером? Логично?
Почитайте на досуге, если будет интересно:
delotex.ru/quest/

Мдаа, опять мы в игру полезли. А если нет видеорекордера, нет ноутбука. Сигнал идет и может быть принят любым, кто имеет приемник. И он запишет, а я полетаю, а если и улетит куда, так я ЕМУ позвоню и спрошу КУДА улетел мой самолетик и где его искать ?
То есть мы доболтались до того, что наличие в нашем БПЛА записывающего устройства уже попадает под статью (например, безобидный FlyCam), а отсутствие - игрушка ?

Потом, звучит вопрос о камуфлировании видеокамеры. А я ее не камуфлирую, она торчит на самолете (а другое ли дело, если умелец ее в фюзеляж запихнет ?)

Опять таки, если идет сигнал через ноутбук, как доказать, что проводилась запись ? (можно же сделать вариант экстренного вайпа по записанному файлу).

Натяжки вроде есть, но опять таки не в нашу пользу все это будет трактовано. А одному летать в данном случае накладно (нужен помощник) и стремно.

Но в любом случае, давайте обсудим, что делать, чтобы не попасться (ну там морду в камеру не совать и т.п.) и что делать, если “принимают” ?

Серый_Волк

Ща мы договоримся в итоге до того, что всех нас нах прикроют.
Будет залёт, будет суд.
А будет суд, будет прецендент.
Вот по нему и будем делать выводы.
“Закон, что дышло…”

slides
Серый_Волк:

Ща мы договоримся в итоге до того всех нас нах прикроют.
Будет залёт, будет суд.
А будет суд, будет прецендент.
Вот по нему и будем делать выводы.
“Закон, что дышло…”

Да система у нас прецендентная:)

Prikupets

Вот с того могучего сайта:

Виктор (13.06.2006)

Является ли специальным техническим средством миниатюрная видеокамера с ресивером для приема видеосигнала (радиоканал)RC 100 (стоимость до 1500 рублей)Китайского производства. Постановление Правительства №214 пункт 2в"комплекс аппаратуры передачи видеоизображения по кабельным, радио и оптическим линиям связи"

Постановление №214 от 10.03.2000 года регулирует правила ввоза Специальных технических средств для негласного сбора информации.
Данный комплект не является СТС. т.к. не предназначен для скрытного использования.
Модернизация комплекта: камуфляж в бытовые изделия, сокрытие в предметах интеръера, комплектация выносным микрофоном и т.п. переводит его в разряд СТС.

Извините если уже было… Я полагаю, даже микрофон не сильно приблизил бы изик к СТС, т.к. там только ветер свистит. Изик не бытовое изделие, а хоббийное, если так можно выразиться. Кстати, какие еще бывают изделия, кроме бытовых и “специальных” ? 😁

Андрей_Курылев
Diego:

;)ладно… А к камере с очками и с видеорекордером? Логично?

Не логично
Для личного пользования могу писать сколько угодно и как угодно. Все вопросы могут возникать только после публичной демонстрации видеоряда.
Уверен, что от матери природы и лебедей после публичного их показа предъяв никаких не будет. Конечно же если Вы будете снимать чье нить совокупление в чистом поле или запуск Булавы , конечно же Вас накажут, если конечно поймают.
Если в первом случае можно будет отделаться фингалом, то в другом… хз