вопросик по антенам
Я про то, что согласовать по КСВ можно любой гвоздь. Как пример укороченные антенны с согласующим элементом, или уменьшенные патчи на керамике. Есть в истории неудачные примеры и больших антенн (одно время “модных” у радиолюбителей).
ИМХО самый объективный способ оценить эффективность антенны - индикатор поля. А значит лампочкотестер- наше все…😃 Конечно еще лучше измерять в дальней зоне, но это сложнее.
То что хорошая антенна будет иметь неплохой КСВ, это скорее следствие… и против этого не возражаю… 😃
То что хорошая антенна будет иметь неплохой КСВ, это скорее следствие…
Следствие чего?
Конечно настроенного АФУ. Низкий КСВ необходимое но недостаточное условие, гарантирующее эффективность антенны. Даже не гарантирующее реальное отсутствие стоячих волн в фидере.
Я так понимаю на 433 и с угловыми разъемами можно не париться,использовать любой китайский?
на 433 и с угловыми разъемами можно не париться,использовать любой китайский?
Так точно, до 1,5-2 ГГЦ они вполне нормально работают.
Низкий КСВ необходимое но недостаточное условие, гарантирующее эффективность антенны. Даже не гарантирующее реальное отсутствие стоячих волн в фидере.
Ну не хотел ввязываться, но не выдержал. Отсутствие стоячих волн это присутствие лежачих? Их низкий КСЛв?
Вроде как всегда была величина обратная Коэффициенту Стоячей Волны (КСВ), под названием: Коэффициент Бегущей Волны, то есть КБВ. Разве не?
То есть Лежащей (Лежачей) Волны как бы по определению быть не может? Или я чегой-то там ещё не ведаю? ❓
Братцы, RG316 на 5.8 совсем плохо?
По даташиту даже фирменный до 3 ГГЦ, а уж китайские клоны и того меньше.
Братцы, RG316 на 5.8 совсем плохо?
Если как кабель-перемычку лабораторную- то совсем не годится.
Если как короткий хвостик под антенну- то вполне подойдет.
Судите сами- ожидаемые потери- около 250 дб/100 м. Пусть будет даже 300 дб.
На 5 см хвосте - 0.15 дб.
Что совершенно не критично.
www.radiolab.ru/ru/attach_file/rg-316u.pdf
Что совершенно не критично.
я тоже это понял когда собрал клевер на rg402 и серебряной проволке)))
Если как короткий хвостик под антенну- то вполне подойдет.
Да вот как раз хочу антеннки сделать, а под рукой только это.
Поступили такие вот антеннки, а внутри оказался зигзаг Харченко:
Под наклейкой оказалось не 4, а 6 шурупов:
Как понять коэффициент укорочения 1.42 - это что удлинять надо?
это у вас обратный коифициент, помоему зовется коифициент удлиненияя волны. разделите 1/1.42, и потом уже результат будете умножать на длину кабеля
есть исследования по таким антеннам AOMWAY?
Попросил знакомых из института потестить свои антенны Aomway (две красные и две синие). Минимальный КСВн (1,3 … 1,9) у четырех антенн наблюдался на частотах 5850 - 5900 МГц, а вот на частоте 5645 МГц величина КСВн доходила до 2,2.
Также попросил проверить антенны Skyzone, которые немного дешевле, а выглядят совершенно неотличимо от Aomway. У них картина следующая: КСВн(5645) = 2,2; КСВн(5850) = 3,1. Их брать не стоит!
Измерения КСВн выполняли на таком оборудовании, естественно без таких красивых и информативных картинок, как у Эдуарда (Disqus).
Очень жаль что не у всех есть такие знакомые😁
Братцы, RG316 на 5.8 совсем плохо?
По даташиту даже фирменный до 3 ГГЦ, а уж китайские клоны и того меньше.
Некоторые хорошие фирменные RG-316 нормируются и работают и выше, до 6 ГГц.
www.1-cable.ru/upload/models/pdf/10605-08.pdf
Но такой качественный кабель нужно поискать.
Выше Сергей Панкратов уже ответил на ваш вопрос. От себя добавлю: если очень хочется, то можно))
Некоторые хорошие фирменные RG-316 нормируются и работают и выше, до 6 ГГц.
www.1-cable.ru/upload/models/pdf/10605-08.pdf
Простите, но где же в этой бумажке написано, что этот кабель разрешен к использованию на частотах до 6 ГГц? По-моему, граждане просто оповестили вас об удельном затухании на некотором ряде частот. А уж подходит вам такое затухание или нет - решать вам. Они таким макаром могли и до 10, и до 20 ГГц табличку нарисовать…
Вот, к примеру, пастернаковский кабель. Никогда не использовал его, просто этот сайт попался мне, когда я искал информацию по стандартам на SMA разъемы. Они четко пишут, что Maximum Operating Frequency - 3 GHz. И тоже приводят ряд затуханий на нескольких частотах. Вот и посмотрите - Пастернак на 3 ГГц имеет погонное затухание 190,29 дБ на 100 м., а тот кабель, о котором вы говорите, что он работает на 6 ГГц, на той же частоте имеет погонное затухание 163 дБ на 100 м. Конечно, это неплохая разница в 33 дБ, но если прикинуть, например, что выходная мощность 200 мВт передатчика TS5823 +23 дБм (по бумажке на продукт), а чувствительность приемного модуля RX5808 -85 дБ (также по бумажке на продукт), то разница между ними будет (+23)-(-85) = 108 дБ. Т.е. если их соединить 100 метрами что того, что другого кабеля, сигнал от передатчика все равно не доберется до приемника 😃. А еще Сергей Панкратов прав - на коротких участках (5-10 см.) величина конечного затухания кусочка 316-го будет все равно пренебрежимо мала и пофиг на это. Но я для своих клеверов все равно купил и использую 402-й 😃. И проволоку диаметром не 0,8 мм., как рекомендует IBCrazy, а от электропроводки 2,5 квадрата (1,78 мм). Хотя вес клеверу это конечно нагоняет…
Так что да - если очень хочется, то можно 😃.
P.S. А сейчас еще раз заглянул в обе бумажки на кабели, и сомнения меня взяли, что немецкий кабель настолько хорош! Пусть специалисты поправят меня, но как у него может быть такая большая разница в погонном затухании, если погонная емкость у обоих кабелей практически одинакова? У америкосов она 104,99 пФ./м., а у немцев - 105 пФ./м. 😃.
но как у него может быть такая большая разница в погонном затухании
Очень даже может быть.
Центральная жила обоих кабелей стальная и покрыта серебром. Скин слой для серебра на 3 ГГц примерно 1,5 мкм. Для минимизации потерь нужно толщину серебра иметь не менее 5 мкм (3 скин-слоя). У этих кабелей, скорей всего, разная толщина покрытия и (или) имеет месть быть неодинаковая плотность гальванического серебра.
Простите, но где же в этой бумажке написано, что этот кабель разрешен к использованию на частотах до 6 ГГц? По-моему, граждане просто оповестили вас об удельном затухании на некотором ряде частот. А уж подходит вам такое затухание или нет - решать вам. Они таким макаром могли и до 10, и до 20 ГГц табличку нарисовать…
…
А еще Сергей Панкратов прав - на коротких участках (5-10 см.) величина конечного затухания кусочка 316-го будет все равно пренебрежимо мала и пофиг на это.
…
Так что да - если очень хочется, то можно 😃.P.S. А сейчас еще раз заглянул в обе бумажки на кабели, и сомнения меня взяли, что немецкий кабель настолько хорош!
…как у него может быть такая большая разница в погонном затухании, если погонная емкость у обоих кабелей практически одинакова? У америкосов она 104,99 пФ./м., а у немцев - 105 пФ./м. 😃.
Если девушек сравнивать только по объему груди, то найдется много одинаковых 😉
Про качество центральной жилы верно замечено выше. Вместе с тем основная передача энергии в коаксиальном кабеле происходит в… диэлектрике. Поэтому от состава, от качества диэлектрика весьма сильно зависят потери. А не только коэффициент укорочения 😃 И одинаковость погонной емкости схожих кабелей не должна вводить в заблуждение: волновое сопротивление кабеля по известным зависимостям пропорционально кв.корню отношения погонной индуктивности к погонной емкости. При одинаковых размерах и конструктиве эти два параметра у кабелей будут очень близки.
Говоря о применимости того или иного кабеля нужно понимать, что помимо затухания в определенных случаях в расчет приходится брать другие параметры, обычно присутствующие на заднем плане. Например, в некоторых применениях важна эластичность на определенном участке и/или минимально допустимый изгиб. Где-то требуется фазовая и амплитудная стабильность при механических изменениях/перемещениях. А в определенных ситуациях на первое место выступает качество внешней изоляции (экранировки) на заданных частотах. Потому как, например, можно сделать замечательную направленную антенну с великолепными параметрами вперед/назад/вбок, но убить итоговые характеристики системы применением “дырявого” на этих частотах кабеля. Который даже на участке небольшой длины будет “сосать” дрянь со всех направлений.
Это все не говоря об особых требованиях по горючести, содержанию свинца и проч. специальных условий.
Если немцы из Telegartner для своего RG-316 приводят таблицу затухания до 6 ГГц, значит считают этот (и другие) параметры кабеля приемлемыми и достаточными в приложениях с возможной спецификой в этом частотном диапазоне.