вопросик по антенам
75 Ом на приемнике, можно не заморачиваться, тут главное резонанс.
У меня прием происходит на частоте 5740, обыкновенная сосиска диполь, летаю близко и низко, решил я сделать антену харченко, ну и был приятно удивлен! в онлайн калькуляторе рассчитал размеры и через час антена была готова
sxlab.info/antenny-i-radiovolny-chast-2-antenny/ Как новичку по антеннам мне было очень познавательно посмотреть этот материал, многие вещи стали понятны.Советую. Спасибо автору.
Ну и собрал логопер , время изготовления 1.30 мин, ксв замерил от 900 до 1360 мгц, не больше 1.5 в основном около 1. В калькулятор закладывал 800-1400 мгц. Усиление по калькулятору 6.8 дби . Для измерений самое то)))savepic.net/9284503.htm
Давно назрел глупый вопрос, осмелюсь его задать 😃
Антенки, прилагаемые к видеопередатчикам и приёмникам в форуме традиционно (и презрительно) называют “стоковыми сосисками”, которые кладут в комплект чисто для отмазки. Многие самостоятельно изготавливают взамен коаксиальные диполи.
Разобрав несколько таких “сосисок” я обнаружил, что под защитным чехлом там стоят… те самые коаксиальные диполи 😃 Они плохие изначально? Как такое получилось? Производитель антенн идиот и не умеет считать? Не имеет приборов? Не умеет включать интернет и пользоваться калькуляторами?
Эт вряд ли. Запуская в серию хотя бы 100 антенн, не так уж сложно провести НИР и точно подобрать размеры штырька и трубочек. Накладные расходы на эти исследования будут смехотворно малы по сравнению с производством. Неужели производители антенн сами себе враги?
Антенки, прилагаемые к видеопередатчикам и приёмникам в форуме традиционно (и презрительно) называют “стоковыми сосисками”
Я проверял несколько подобных, КСВ был не хуже 1.3. Вполне неплохие.
Но просто не исключено что могут быль экземпляры вплоть до полностью нерабочих из за брака в пайке.
Пайка стаканчика там довольно не простая процедура.
называют “стоковыми сосисками”, которые кладут в комплект чисто для отмазки.
Не для отмазки, а для вполне себе нормальной (или приемлемой) работы. Другой вопрос, что большинство народу попросту не умеют (не могут) ими оптимально пользоваться. Но это уже совсем иной вопрос.
Разобрав несколько таких “сосисок” я обнаружил, что под защитным чехлом там стоят… те самые коаксиальные диполи
Так точно, они там всегда и устанавливались, так как коаксиальный диполь при малогабаритности и простоте изготовления, является вполне приличной антенной линейной поляризации, при условии, что правильно настроен и согласован.
Они плохие изначально?
Они изначально хорошие.
Производитель антенн идиот и не умеет считать? Не имеет приборов? Не умеет включать интернет и пользоваться калькуляторами?
Обычно производитель - китайский ширпотребно-ОЕМный ноунейм, который нанимает на конвейер студенток, которым спущен план по кол-ву за смену. Вещица в производстве крайне дешёвая, естественно никто после конвейера не проверяет продукцию на векторном анализаторе антенн, да ещё и в условиях безэховой камеры, как это обычно было положено по стандартам. А по сему девахи тупо откусывают вибратор на глазок, да и распаивают оплётку фидера на противовес как придётся, да и длина противовесов у всех почему-то разная, то есть подрядчики в соседнем цехе пилят трубки походу тоже на глазок. Отсюда и результат, что из сотни попадается всего 3-5 штучек отличных, штук 15-20 хороших, штук 30 так себе, и около 50 штук - хоть сразу в мусорное ведро. Лично приходилось измерять не одну сотню разных антенн, в то числе около двухсот штук диполей на 5,8.
И там не менее, иногда попадаются среди них уникальный экземпляры, с остро-резонансной заточкой под конкретный канал. На одной из таких “сосисок”, мини передатчик 5,8ГГц мощностью 200 мВт, давал чёткую картинку за 20 км.
Так что всё в мире относительно, и среди сосисок нет нет да и попадаются “брюльянты”, правда с вероятностью и частотой повторения находок, как в продукции разработки кимберлитовых трубок. 😁
Все хоббийные пульты производятся не для БПЛА, а для коротенького близкого полета модельки. Этот диполь хорош круговой поляризацией и компактностью. Обычно их делают несьемными чтобы начинающий моделист не включил пульт со снятой антенной и не обращался потом с претензиями что пульт перестал работать. Такие антенны как Харченко или Яги или Хеликс расположить на пульте не только сложно, но обьснять придется как ее направлять на модель. Поверьте что это тоже оказалось не просто:
На примник иногда ставят диполи с “противовесом” , но чаще диполи, которые кроме как усиками и не назовешь. Большинство моих знакомых так и не верят в то, что антенны приемника нельзя использовать если она скручена или согнута как поросячий хвост. А один вообще засовывает оба эти усика между батареек чтобы не мотались. Вот на такого покупателя и расчитаны хоббийные аппы.
Этот диполь хорош круговой поляризацией
А вот тут ошибочка. Круговая в нём только диаграмма направленности в одной плоскости, а поляризация там линейная.
Сути это не меняет
На одной из таких “сосисок”, мини передатчик 5,8ГГц мощностью 200 мВт, давал чёткую картинку за 20 км.
Что то слабо. Обычная дальность километров 400-600.
Ну да, ксв неплохое, но еще бы и резонанс посмотреть где, редко бывает он не там где ксв минимальное.( выходное у передатчиков и приемников не всегда 50 Ом )))))) Я про что , дорвался до анализатора , стал проверять свои антеннки, их оч много , многие до этого были проверены на " взрослом" оборудовании . Да, измерения сходятся , все близко , но обычный тест с лампочкой ( ее заменяет обычный измеритель мощности с атт 30 дБ на входе ) показал несколько странные вещи : антенна клевер , ксв 1.3 в полосе 50 мгц , частота 5825 мГц, по анализатору ксв 1.05 на 5825 , а тест на максимальное излучение 5740! На этой частоте ксв у антенны почти 3… Полетел на копере , и точно , дальность почти в два раза выше на 5740 мгц чем на 5825. Менял передатчики , без толку. Провел еще несколько экспериментов , в основном , а именно из 30 антенн, максимальное излучение близко к минимальному ксв . В общем вывод прежний-при выборе пары антенн желателен народный тест с лампочкой ( можно использовать любой индикатор поля ) .И самое главное - на 1200 мгц диапазоне диполь хорошо работает максимум в трех каналах , в полосе 50 мгц ( у меня канальная сетка 20 мгц)) на частоте 5.8 ггц антенна клевер тоже весь диапазон не перекрыть, у меня получилось с хорошим результатом три канала… Для измерений на лампочке лучше собрать логопериодическую с запасом по перкрытию. К сожалению я новичок в антенностроение , надеюсь профи пояснят и поправят что не так написал))
Да, измерения сходятся , все близко , но обычный тест с лампочкой ( ее заменяет обычный измеритель мощности с атт 30 дБ на входе ) показал несколько странные вещи : антенна клевер , ксв 1.3 в полосе 50 мгц , частота 5825 мГц, по анализатору ксв 1.05 на 5825 , а тест на максимальное излучение 5740! На этой частоте ксв у антенны почти 3… Полетел на копере , и точно , дальность почти в два раза выше на 5740 мгц чем на 5825.
ты путаешь КСВ - согласование антенны с фидером или выходным каскадом передатчика и максимальный резонанс антенны на каком то канале
у тебя лучший КСВ и лучший резонанс на разных частотах
а КСВ дает ослабление по дальности не такое большое , обычно с КСВ заморачиваются чтоб на больших мощнастях не поджарить выходной каскад
изначальо все стараются настроить антенну в резонанс - обычно дедовским способом по минимуму потребления
Просто амперметр перед передатчиком и вперёд - кусаем усики диполя, до наименьшего потребления? Это работает ? Я все правильно понял?
Просто амперметр перед передатчиком и вперёд - кусаем усики диполя, до наименьшего потребления? Это работает ? Я все правильно понял?
да
настройка на резонанс
да
настройка на резонанс
И на каждый канал новый усик кусать? 😃
Привет Антон! Не соглашусь с тобой отчасти- на кв и больших мощностях вых контур настраивать по минимуму потребления и макимальной мощности еще понимаю, на 5.8 ггц я не заметил разницы по потреблению- как было 180 мА при 12,6 В так на всех пределах измерений ток оставался, при этом по индикатору поля напряженность менялась в разы. Есть небольшие скачки по потреблению на 1200 мГц , но ориентироваться по ним я бы все равно не стал- лучше просто вч диод, логопер или дискоконус и микроамперметр( его хорошо заменяет тестер) затрат нет, а профит мама не горюй. Опять заковырка: я с Анатолием дисскутировал на тему резонанса , ксв и вых сопротивления передатчика , так и не понял- если вых передатчика имеет не 50 Ом , антенна измеренная на прицезионном оборудовании имеет ксв 1.:1 , ставим ее на наш передатчик - где будет ксв я понимаю, а вот где резонанс не понимаю… По идее не важно какой кабель подведен с каив волновым сопротивлением- резонанс антенны должен оставаться тем же, тогда как насчет удлинняющих катушек, трансформации кабеля и прочими непонятными словами радиогубителей?))))
ксв настраивают по месту
то что у тебя на одном передатчике одна антенна имеет ксв 1:1 не значит что на другом передатчике или фидоре она будет иметь такое же значение
поэтому все эти прыжки вокруг ксв в фпв - в большинстве случаев это фикция
Опять по кругу-ксв на передатчике-да, на приемнике желательно но на нем важнее резонанс , впрочем как и на передатчике в идеале. Дело в том, что резонанс подвязан по любому к волновому сопротивлению кабеля и вых каскада передатчика ( приемника) плюс к физическим размерам самой антенны . Опыт полетов показывает что не всегда ксв 1:1 является гарантом макимального результата по дистанции . Хочется разобраться . Пойду к Роттхамелю)))))))))
Про мощность передатчика упустили, на разных каналах передатчика тож может быть разная. И на канале с меньшей мощностью и хорошим КСВ дальность может быть меньше чем на канале с большей мощностью и плохим КСВ.
Это так, но при измерении китайимерсионом мощности я не заметил прыжков в десятки раз , цифры примерно 550-650 мВт .Измерения проводились все через тот же аттенюатор 30 дБ. Сегодня спец измерил хеликс на 5.8гГц.Расчеты показали что при диаметре спирали 16.5 мм будет 5750 гГц (резонанс) Угу, намотал на оправке 16.5 мм 20 витков, начертил фломастером линию на проволоке , при переносе на рамку антенны все точки сошлись в одну линию ,но вот резонанс ушел на 5900. Ну это ладно, все что ниже 5900 в 10-20 раз меньше волнует индикатор поля, точнее два индикатора и третий тестер с свч диодом . Что то совсем не правильно, хеликс достаточно широкополосен для таких вот результатов.А это, судя по практике ,сократит дальность реально.
Да, забываю все написать , как то брал несколько наборов прием -передачиков на 1200 dalrc qrx700 , так вот у них "сосиски " оказались сделаны с точностью до канала-на хорошем оборудовании показали ксв 1.1 на частоте 1280 мгц!! Грубо говоря из 10 антенн только две “съехали” на 1160 мгц. Вот это качество.