вопросик по антенам
меняя один параметр , можно видеть изменения , а значит и двигаться в нужном направлении ,
Не поняли вы о чем пишу. Неправильно представляете настройку.
Карбюратор на бензинычах настраивали? Там всего две иглы.
Ну а в антенне может быть и 50.
А теперь представьте что у вас есть тахометр, есть 50 винтов, но нет методики ( не владеете теорией).
И что вы тут накрутите?
Тож искал антенну на 5.8 нашел патч:
Диапазон частот: 5.8Ghz
Максимальное усиление: 17 дБи
Диаграмма направленности: 20/40 градусов (широкая/узкая сторона)
КСВ: менее 1,5
Поляризация: круговая правая
Размеры: 19x13см
это очень далеко не обычный патч…
Предвижу просьбу: Дайте URL магазина. Не могу, т.к. это можно расценить как рекламу. Правилами форума это запрещено!
Да и не нужно. Недавно приобрел такую, панельную, наверное у них, не буду называть даже - дальше пойдет антиреклама.
Это какой то кошмар, а не антенна. Сплошной производственный брак. Непропай оплетки к разьему, не настроена абсолютно. Внутри 4 антенны, так просто 4 боковых лепестка, нет центрального луча. Через 3-4 км видео начинает пропадать. Надо разворачивать и ловить боковыми лепестками-зубьями. Хотя, в их рекламе гарантировано до 80км удаления. На самом деле макс.5 км. Хотя моя другая антенна (PapperBox) ловит за 30км запросто. И отправить назад нельзя - это г. считается электронным устройством и не подлежит приему на почте.
Александр, допускаю, что Вам попался производственный брак. Если вас не затруднит, пришлите фотографии. Что касается оплётки. Она не всегда паяется. Скорее всего, фирма производитель применяет кабель RG-316. Как правило под такой кабель идут SMA разъёмы под обжимку оплётки. Под пайку идут SMA разъёмы если применяется полужёсткий и жёсткий кабель.
это очень далеко не обычный патч
Ну не знаю. Подобные антенны широко распространены. Панельная антенна спроектирована профессионалом. В зависимости от конструкции там стоят две или четыре антенны, соединённых синфазно. Подложкой является вспененный полиэтилен или пропилен, к которому приклеен излучатель из медной фольги. Что бы избежать ухода настройки антенны с течением времени, фольга закрыта плёнкой. Во всяком случае, она выгодно отличается по конструкции от панельных антенн, где излучатели изготовлены из железа. А что б железо не ржавело, красят порошковой краской.
Панельная антенна спроектирована профессионалом.
Как правило под такой кабель идут SMA разъёмы под обжимку оплётки.
Да, там оплетка была обжата хрупкой латунной трубкой, которая сразу развалилась, пока прикручивал рукой к приемнику. Возможно у автора этой антенны и был хороший результат, но мне достался серийный.
Такое ощущение, что делалась в кружке “Очумелые ручки”, а не профи.😦
Не поняли вы о чем пишу. Неправильно представляете настройку.
Карбюратор на бензинычах настраивали? Там всего две иглы.
Ну а в антенне может быть и 50.
А теперь представьте что у вас есть тахометр, есть 50 винтов, но нет методики ( не владеете теорией).
И что вы тут накрутите?
знаете я вам скажу что раньше занимался профессионально настройкой карбюраторов (вернее автомобилей карбюраторных) и там без стендов , со знанием только теори кручение 2 винтов вам поможет только в одном случае , это когда машина исправна … во всех остальных случаях только приборы помогут настроить частично неисправный автомобиль компенсируя одно другим и исправляя касяки
любой дефект … подсос воздуха, неверное зажигание или неисправность системы зажигания, проблемы грм или компресии … и хоть обкрутитесь винтами не видя данных по прибору (и этот прибор далеко не тахометр) вы не узнаете на сколько правильная у вас смесь…
вот по этой причине я никогда не лез крутить эти винты и другие без приборов … в частности стробоскопа с регулируемым уоз, 4х канального осциллографа и 4х компонентного газоанализатора.
может расскажите теорию настройки антенн, чтобы ее правильно представлять ?
любой дефект … подсос воздуха, неверное зажигание или неисправность системы зажигания, проблемы грм или компресии … и хоть обкрутитесь винтами не видя данных по прибору (и этот прибор далеко не тахометр) вы не узнаете на сколько правильная у вас смесь…
вот по этой причине я никогда не лез крутить эти винты и другие без приборов … в частности стробоскопа с регулируемым уоз, 4х канального осциллографа и 4х компонентного газоанализатора.
А тут значит решили что все просто?
меняя один параметр , можно видеть изменения , а значит и двигаться в нужном направлении ,
Не буду разубеждать.
Если на пальцах, то между этими выбираю)
А тут значит решили что все просто?
Не буду разубеждать.
я не решил, что все просто , просто все тупо гнут клевера по размеру и радуются как у них круто по сравнению с китайцами … причем судя по ютубу гнут ±2мм что даже теоретически круто быть не может , а вот как проверить то что там получилось в итоге??? полеты на дальность для 5.8 получается вообще не показатель например для клевера , тут ветка на пути , а тут антенна чуть боком или влажность давление поменялись и все показания разные …
ну если уж начали про настройку карбюратора то там есть алгоритм , следуя которому в 90% случаев задача будет выполнена .
например .
сначала проверяем зажигание на хх оборотах и на 2000 (если все нормально ,то мы исключаем сразу 3-4 возможные дефекта)
далее смотрим на осциллограф и исключаем проблемы по искрообразованию (катушки провода свечи , косвенно компрессию )
далее смотрим на газоанализатор и видим состав смеси , как она сгорает (отчего можно сделать выводы или пометки куда вернуться после настройки смеси)
регулируем или ремонтируем карбюратор и опять проверяем (в самом карбюраторе тоже дефектов куча бывает)
ну и в такой последовательности можно настроить большинство автомобилей . а как с антеннами?
Если прочитать немного эту ветку, то можно найти рекомендации по изготовлению антенн на 5.8 гГц , тут все как с машиной, та же последовательность ) Лично делал кучку клеверов и хеликсов на 5.8 гГц - конечно не с 2 мм допуском , работают прекрасно , подтверждается практикой.Есть анализаторы,но до 1200 мГц, поэтому выше пользуюсь аналогом лампочки для настройки , все работает без проблем.Время изготовления клевера 15 мин , хеликса пол часа , так что иногда лучше спаять самому чем ждать из китая неизвестную поделку.
Если на пальцах, то между этими выбираю) Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения Название: Снимок экрана 2017-06-10 в 17.55.27.png Просмотров: 4 Размер: 57.3 Кб ID: 1335604
Выбор между этими направленными антеннами для приёма, следует делать в зависимости от применённой на передатчике антенны, а точнее от её поляризации. Потому что синий патч - это антенна линейной поляризации, а показанный слева хеликс - круговой поляризации. Практика показывает, что оба типа представленных на картинке антенн, вероятнее всего понадобится настраивать, так как в серийном исполнении они обычно оставляют желать лучшего по критерию согласования и соответственно КСВ.
Есть анализаторы,но до 1200 мГц, поэтому выше пользуюсь аналогом лампочки для настройки , все работает без проблем.Время изготовления клевера 15 мин , хеликса пол часа , так что иногда лучше спаять самому чем ждать из китая неизвестную поделку.
Для 5.8 вы можите лампочкой определить частоту резонанса антенны ? На 5600 или 6000 она у вас настроена ? А разница в загогулинах составит 0.5 мм что соблюсти изгибая одними пассатижами практически не возможно , а если еще залить (усилить) циакрином антенну чтобы не рассыпалась при крашах и куда уплывет частота?
А тут значит решили что все просто? Не буду разубеждать.
я не решил, что все просто , просто все тупо гнут клевера по размеру и радуются как у них круто по сравнению с китайцами …
Не обращайте внимания на этого дежурного троля теоретика с лампочкотестерами. Вы всё верно рассуждаете, так как в диапазоне 5,8 крайне сложно угадать настройку антенны без полноценных векторных анализаторов цепей соответствующего диапазона. +/- 0,1мм изменений в линейных размерах антенны, уже заметно влияет на её свойства. А лампочкотстеры никогда не покажут реальную АЧХ зависимость, соотвественно и импеданс, реактивность и КСВ антенны.
На счет “тролля” можно поспорить. Есть полезные члены форумного сообщества, которые обладая теоретическими знаниями и практическими навыками, помогают решать различные задачи. А есть не очень полезные, которые банальные вещи из википедии постят с многозначительным видом, с нулевой , в общем-то , пользой.
К сожалению, полноценный векторный анализатор цепей на обсуждаемые частоты стоит «неприличных» денег — 1 158 000₽ (ссылка), векторные рефлектометры чуть «дешевле» — от 162 000₽ (ссылка). Но это, мягко говоря, не хоббийное оборудование. Оно доступно некоторым участникам форума, насколько мне известно, но остальным приходится пользоваться «лампочкотестерами» и простейшими детекторами поля. Многие даже N1201SA за ~10 000₽ себе позволить не могут, чтобы работать с антеннами на 433, 868, 915, 1200 и 2400МГц.
Правы оба, каждый по-своему: без нормальных измерительных приборов трудно (а иногда и не возможно) идеально настроить антенну, особенно на частоты выше 1ГГц; но имея под рукой целую радиозмерительную лабораторию с векторными анализаторами цепей, анализаторами спектра и т.д., но не понимая что и как влияет на параметры антенны, не понимая банально в какой последовательности настраивать резонанс и импеданс, а так же как они связаны — ничего не получится даже по приборам. Регулярно наблюдаю эту картину на производстве, когда в работе сложные полосовые фильтры с режекторными секциями — у настройщиц «мозг взрывается» пока они не разберутся, какая секция на что влияет, как отдельные цепи связаны и как они влияют на общую характеристику изделия. А это именно понимание «теории», простые «методики настройки» не работают, хотя казалось бы «подстрой этот контур, если на экране вот такое отклонение от заданной характеристики, а вот этот — если вот такое». Собственно у меня инженеры в итоге настраивают «ненастраиваемое» за 5-10 минут, а «производство» билось час. )))
Андрей, про Wiki Вы зря — там зачастую короткая доходчивая «выжимка» нужной информации со ссылками на полные источники. ИМХО, человек интересующийся любой темой, в первую очередь может задать свой вопрос любому «поисковику» и почитать результаты поисковой выдачи. Это позволит более четко и правильно сформулировать вопрос в любом форуме.
Александр, хорошо сказали! Очень многие на форуме пытаются решать проблему, не понимая её сути. Требуют единого «лекарство» на все случаи жизни. Это похоже на врача который всем пациентам, в независимости от заболевания, выписывает анальгин. Идёт помеха, ставь ферритовое кольцо. Не помогло, замени передатчик. У меня Лавмейт, с ним всё работает. Опять не помогло? Ну парень у тебя руки кривые!
Про производство. Давно это было. Когда работал в СКБ,
послали как -то в цех на участок блоков сенсорного выбора программ (УСУ). Блоки не шли. Участок «стоял на ушах». Стало интересно, почему блоки не работают? Решил разобраться. Оказалось, что блок окунают во флюс по самые уши и ставят на линию пайки волной. После пайки была плохая промывка. Токи утечки не давали логике корректно работать. Посоветовал смачивать флюсом только слои платы. Всё, проблема была решена! Спросили:
- А что делать с кучей на работающих УСУ?
Сказал:
-Помойте.
Так контакты окислятся. - После промывки положите сушиться на полку, проходящую над линией пайки. Там температура градусов 40. Быстро высохнут, окислится не успеют.
К обеду всю кучу разобрали. После обеда прибежал начальник цеха стал на меня орать:
-Тебя для чего прислали, штуки делать или эксперименты ставить?
Я ему объяснил, что сделал. Этот крендель даже не извинился! На следующий день меня вернули обратно в сектор. Через месяц, наверное, как поощрение, меня послали с сотоварищами в колхоз на картошку.
К сожалению, полноценный векторный анализатор цепей на обсуждаемые частоты стоит «неприличных» денег
Ну ок. А большинство так и будет успешно летать настраивая антенны линейкой, лампочкой, амперметром и т.д.
Как много богов то тут. Такие простыни пишут “ниочем”, из личной жизни мемуары… Вы не переживайте, молимся на вас, каждый день по три раза.
Еще раз не поленюсь.Ловить мм и десятые мм не обязательно.Делаю 5 клеверов ,все резы вибраторов допустим по 51.2 мм .Одинаковые загибы на кондукторе, пайка,разъемы все очень близко… Подключаю к передатчику,а на измеритель поля ставлю логопериодическую антенну на 5500-6000 мГц , выхожу на свежий воздух . Переключаю каналы, смотрю что получается , где максимальное поле,на какой частоте , потребление , записываю. Потом иду в измерительную лабораторию и смотрю что получилось. Угадайте с трех раз попал я в свои измерения?? Потом не поверив результатам летаю , летаю много, иногда по 3 часа , иногда на 20 км , чаще в радиусе 10 км , потом сравниваю что было, что стало, что надо пильнуть. Точно так же с хеликсами, они достаточно широкополосны , например на 5800 можно 5 каналов перекрыть с хорошим ксв до 1.5 … Да,я не спец, но рядом много друзей с анализаторами до 6 гГц что позволяет подтверждать теорию практикой. Из лампочкотестеров у меня имершион , самодельный изм поля на бав 62 , плюс еще бытовой индикатор пром изготовления до 6 гГц. Так что смело пробуйте , что не понятно спрашивайте , в конце концов самоделка приносит радость)))
Добрый вечер! Мужчины, подскажите аналоги кабеля RG 316 . Не могу найти его в продаже в Украине.
но рядом много друзей с анализаторами до 6 гГц что позволяет подтверждать теорию практикой. Из лампочкотестеров у меня имершион , самодельный изм поля на бав 62 , плюс еще бытовой индикатор пром изготовления до 6 гГц. Так что смело пробуйте , что не понятно спрашивайте , в конце концов самоделка приносит радость)))
Как будто в 80тые года попал , где у каждого есть друзья работающие в конструкторском бюро и есть доступ к оборудованию за 100к… Если серьезно о каких анализаторах до 6гГц идет речь ?
Если на пальцах, то между этими выбираю)
Купил хеликс как на картинке, ожидаемого увеличения дальности по сравнению с клевером не увидел, может перемотать?