вопросик по антенам

Pav_13
kesha_777:

А какой штырь лучше полуволновой или четвертьволновой?

Полуволновые антенны, питаемые с конца бывают, но они имеют очень большое входное сопротивление и, отсюда, сложности при согласовании… К тому же, и диаграмма направленности у них “рассыпается” на лепестки…
Для видеопередатчика на летающей модели, мне кажется, лучше четьвертьволнового “штырька” ничего не придумаешь… Фактически, поскольку он расположен не на “бесконечной” проводящей поверхности, а на корпусе передатчика, играющем роль противовеса… и вся эта “система” витает в “свободном пространстве”, то диаграмма направленности близка к диаграмме диполя и имеет вид “тороида” с минимумами излучения по оси “штырька”…
Поэтому, ставим на модели “штырек” вертикально и спокойно летаем “блинчиком” вокруг себя 😉

kesha_777

Взял впаял вместо телескопической обычный кусок медной проволоки 0.7мм - результат не лучший. Минимальное потребление всетаки с телескопической. Может побольше сечение взять?

baychi
kesha_777:

Взял впаял вместо телескопической обычный кусок медной проволоки 0.7мм - результат не лучший. Минимальное потребление всетаки с телескопической. Может побольше сечение взять?

Вот, вот. У меня тоже минимальный ток получался с “теоретически необоснованной”
антенной (шурь на 5/8 длины волны). Но, к сожалнию, без КСВ метра объективно сравнить эти антенны уже не получится. Или нужны натурные сравнительные испытания по дальности видео с модели. 😃

kesha_777

У меня получается на 3см длиннее расчетной (по калькулятору выше).

funtik26

извините что влезаю в разговор, но с теми антеннами с которыми вы летаете какая у вас дальность? просто смотрю на обсуждение и видел цифры 2 км максимум. я на 500мватт передатчике улетал за 2 км+ высота около 300м, летал на штатном штырьке, на земле направленная антенна сделанная от балды, ни помех, помехи есть но оооочень редки, пропадания сигнала не замечал…тьфу тьфу.
просто интересно может стоит заморочиться и дальше улететь, или так дальше летать и не париться

Pav_13
kesha_777:

…Минимальное потребление…

Почему Вы решили, что надо добиваться имено “минимального” тока?
Я писал о “провале” тока - это когда ток растет и при укорочении и при удлинении антенны, относительно некоторой ее “оптимальной” длины для конкретной частоты! Этот эффект может иметь разную “интенсивность” вплоть до полного отсутствия и зависит от схемного и конструктивного решения передатчика, а также от корректности “измерений”…
Вы ничего не написали о характере изменения тока при последовательном укорочении Вашего “штырька”… Такой эксперимент проводился?

baychi
funtik26:

извините что влезаю в разговор, но с теми антеннами с которыми вы летаете какая у вас дальность?

C LM 1.2 ГГц 1 Вт, улетал на 2.4 км, но дальность ограничивалась РУ (видео еще стабильно работало). Крайний раз пределы РУ и видео совпали на уровне 2.2 км, но как потом выяснилось на земле работала лишь простая штырьевая антенна, патч антенна - была неисправна. То есть, по рассчетам с патчем на земле и 1 Вт передатчиком, должно выйти 3-4 км, на 500 мВт, соответственно, в 1.4 раза меньше. Высота полета, как правило 350-500 м.

Pav_13
funtik26:

…или так дальше летать и не париться

Летайте дальше и не парьтесь 😁! По крайней мере, до дальности появления неприемлемых помех по видео…
Коллега по полю недавно приобрел комплект видеопередатчик-приемник, не такой, как у меня, но тоже “китайский”… Испытания по методике, приведенной мной выше, показали, как ни странно, очень хорошую эффективность штатной антенны (аналогичной описанным ранее, с “пружинкой”) на выбранной частоте (990 МГц)! С нею и летали в прошлую субботу… Пока не далее 1,5 км… На земле моя самодельная направленная… Проблем с видео не было! А вот когда и на приемник поставили штатный “штырек” - дальше полукилометра улететь не решились из-за помех…

kesha_777

Да конечно. Взял на 5см длинее расчетной и по 3мм отрезал. Минимум был 410 мА. А на телескопической был минимум 340 мА. И греется меньше.

baychi
kesha_777:

Минимум был 410 мА. А на телескопической был минимум 340 мА.

Аналогично. На медленно подрезаемых штырьках, минимум - 430 мА - возникал на длине 165 мм и 65 мм, а худшие значения были в районе 500-530 мА (без антенны вообще - 550 мА). Зато на том самом загадочном 5/8 штыре - 180-220 мА. 😃 Может она вообще не работала. Гоняла внутри передатчика одну реактивную энергию и доводила КПД до 75 %. 😃

Pav_13

Похоже, без бутылки… точнее… без индикатора поля в этом вопросе не разберешься 😛! В КПД=75% что-то не верится!
Я ведь при экспериментах с длиной антенны пользовался “индикатором поля” и ориентировался больше по нему, а измерениями тока занялся больше из любопытства…
Возможно (скорее всего), здесь играет немалую роль размер и конфигурация корпуса передатчика, ведь он используется в качестве элемента антенны - противовеса?
И еще… я точно не знаю, по причине недостаточного опыта в обращении с подобными передатчиками, но, возможно, в “фирменных” передатчиках есть система защиты от высокого КСВ… В этом случае “поведение” тока будет отличаться от описанного мной…
Короче, надо пробовать делать индикатор поля… Я в этом тоже заинтересован, поскольку тот “индикатор поля”, что на моем фото, взят во временное пользование 😦… В выходные займусь… Нашел тут ra6foo.narod.ru/detali.html описание простого… Кстати, kesha_777, это ссылка на сайт Вашего земляка 😛! Может, Вам проще познакомиться со специалистом и пообщаться лично… для общей пользы?!

P.S. Там же ra6foo.narod.ru/82j.html есть и описание простой антенны “восьмерка”, мне кажется, весьма подходящей для наших целей в качестве наземной…

15 days later
osy13
Pav_13:

Длина антенны для нужной частоты расчитывалась по известным формулам:

  • 300000/1080=278(мм) - длина волны для частоты 1080 МГц;
  • 278/4*0,97=67(мм) - длина четвертьволнового “штырька” с учетом коэффициента укорочения;
    корочения до расчетной длины ток снижается до 170 мА и при дальнейшем укорочении снова начинает расти… Индикатор поля фиксирует обратную картину: при минимуме тока - максимум напряженности поля… Резонанс довольно “размыт” - на длине антенны от 60 до 70 мм изменения и тока и поля малозаметны

Сделал я такую антенку 67мм вдлинну

Уж очень маленькая какаято вышла.

Pav_13

Ничего себе “маленькая”!!!😁
Один разъем весит, наверное, больше, чем вся видеосистема…
Мне кажется, правильнее будет (если уж делать самодельную антенну) воткнуть проводок прямо в центральное гнездо разъема передатчика и зафиксировать кусочком термоусадки…
Посмотрите фото в моем сообщении №85 на предыдущей странице…

osy13

Я имею ввиду не по весу а по длине. Коротенькая какаято.

baychi
HATUUL:

А как вам такая антена?

Нормальная антенна. В статье не указана ДН, однако предполагаю, что это круговая антенна с узкой ДН в вертикльной плоскости. Приблизительный аналог - такая антенна: www.trendnet.com/langru/products/proddetail.asp?pr…

Цена подобного изделя в магазинах - 500-700 руб. Стоит ли заниматься самоделками при такой “выгоде”, каждый решает сам. 😉

1 month later
al88
HATUUL:

А как вам такая антена?

А эту антену можно использовать вместо штатной на передатчик(разместив ее на хвосте)? Вес антены будет не плохой…

KIR2142

Объясните по антеннам на аппаратуру 2,4Mhz. Любая современная аппаратура предусматривает возможность ее замены на любую другую WiFi антенну, т.е. имеет стандартный разъем, скручивается и легко заменяется?

osy13
KIR2142:

Объясните по антеннам на аппаратуру 2,4Mhz. Любая современная аппаратура предусматривает возможность ее замены на любую другую WiFi антенну, т.е. имеет стандартный разъем, скручивается и легко заменяется?

В общемто да, единственное чтобы разъемы совпадали. Насколько я понял на video передатчике разъем обычно SMA , а на WIFI антенне PR-SMA, а это разные разъемы.
И в добавок WIFI антенны имеют в большинстве узкую вертикальную диаграмму направленности, т.е. на высоте с ними не полетаешь.

А если все так то вот я не понимаю почему все ставят так называемые раббер даки - это же ведь колинеар с узкой вертикальной диаграммой? Или я что-то не так понял?

baychi
KIR2142:

Любая современная аппаратура предусматривает возможность ее замены на любую другую WiFi антенну, т.е. имеет стандартный разъем, скручивается и легко заменяется?

Не любая. На некоторых антенна вообще несъемная. Я на своем Futab-овском модуде TM-14 специально колхозил SMA разъем.
Но там, где антенна съемная, стараются придерживаться стандарных для WiFi разъемов.

osy13:

А если все так то вот я не понимаю почему все ставят так называемые раббер даки - это же ведь колинеар с узкой вертикальной диаграммой? Или я что-то не так понял?

Да. 3-5 дБ усиления в горизонтальной плоскости за счет аналогичного провала в вертикальной. Выбор антенны похож на выбор снасти для рыбалки: хотите летель далеко - ставите коллинеар или патч и летите ровненько, соблюдая оптимальное соотношение дальность/высота, хотите крутить пилотаж вокруг или подняться повыше - берете обычную четвертьволновку.

al88:

А эту антену можно использовать вместо штатной на передатчик(разместив ее на хвосте)?

На видеопередатчик 2.4 ГГц? Можно, наверное.
Только как с передатчиком сопрягать будете? Кабель какой-то нужен, а это - лишние потери (разъем, кабель, качество монтажа). Проиграть можно больше, чем дает антенна.

KIR2142

А как узнать, на какой аппаратуре съемная антенна, а на какой нет? Присматриваюсь к Futaba 7C там она съемная?