вопросик по антенам

mozgoverflow
Панкратов_Сергей:

четверть длины волны, распространяющейся в полоске. ( там же и картинки есть).

Можно уточнить? Четверть волны с учётом коэффициента укорочения?

Как рассчитать ширину полосков и расстояние между ними?

ctakah

Есть программы и их много , для расчета полосков ( я пользуюсь RFSim99 ,описание можно глянуть тут qrz.vdonsk.ru/forum/index.php?topic=240.0 ), важно знать диэлектрическую проницаемость материала, точность изготовления и конечно финишная настройка по приборам, вслепую на такой частоте делать нечего.

alextr

На днях проверил методику измерения КСВ от IBCrazy и очень она мне понравилась.
Только вот считать муторно. А так получилось при подключении нагрузок 50, 75, 100 ом следующий результат от источника в виде рации 433 МГц.
Соответственно прямая(вольт) /обратная(вольт) /КСВ - 3,47/0,038/1(1,01) - 3,62/0,736/1,5(1,5)-3,74/1,25/2(1,985)
Сделал себе направленный ответвитель. А он гад не хочет работать у него такие результаты прямая/обратная 4,52/0,89 - 3,9/3,7 - 4,3/2,15
Что за ерунда?

Панкратов_Сергей
alextr:

Сделал себе направленный ответвитель. А он гад не хочет работать у него такие результаты прямая/обратная 4,52/0,89 - 3,9/3,7 - 4,3/2,15
Что за ерунда?

Я про это уже раз 10 писал. По такой технологии ( несимметричный полосок) лучшая направленность, что может быть получена- около 15 дб, а обычно около 10-12 дб. Для измерений это очень мало, для показометра - на пределе…
IBCrazy об этом умалчивает, какое то подобие измерений демонстрирует.
Нормальная направленность может быть получена только на симметричных линиях ( там один вид волны, в отличии от несимметричной, где их множество, вот распространение других видов волн и все портит).
Потому я и перешел на мостовые ответвители, хотя немного делал и на коаксиальных жестких кабелях.

alextr
Панкратов_Сергей:

Я про это уже раз 10 писал. По такой технологии ( несимметричный полосок) лучшая направленность, что может быть получена- около 15 дб, а обычно около 10-12 дб. Для измерений это очень мало, для показометра - на пределе…
IBCrazy об этом умалчивает, какое то подобие измерений демонстрирует.
Нормальная направленность может быть получена только на симметричных линиях ( там один вид волны, в отличии от несимметричной, где их множество, вот распространение других видов волн и все портит).
Потому я и перешел на мостовые ответвители, хотя немного делал и на коаксиальных жестких кабелях.

Блин, я конечно криво написал, метод IBCrazy я проверял сначала с Mini-Circuits zx30-12-4 - здесь всё нормально.
А самопальный по тому же методу не заработал. Наверное придётся купить ещё парочку ответвителей.
F

ZAGUS

Подскажите а будет тол вот от этого?
The ZX60-P162LN+ is a Low Noise Amplifier(LNA) that boosts your signal when it’s really low. Connect inline between your video receiver and antenna.
Ставится между приемником и антенной и усиливает сигнал.

Панкратов_Сергей
Панкратов_Сергей:

IBCrazy об этом умалчивает,

alextr:

Блин, я конечно криво написал,

Он же и про направленные самодельные на полосках писал. Я именно про это и вел речь.
А “метода измерения по IBCrazy” - это стандартная метода, по ней всегда и все измеряли и измеряют. И на которой все измерители работают.

ZAGUS:

Подскажите а будет тол вот от этого?
The ZX60-P162LN+ is a Low Noise Amplifier(LNA)

The Big Deal
• Ultra Low Noise Figure, 0.5 dB typ.
• High Dynamic Range

Для исправного среднестатистического приемника вы можете получить до 1.5-2 дб выигрыша, что по расстоянию примерно 1.25 раза.

alextr
Панкратов_Сергей:

Он же и про направленные самодельные на полосках писал. Я именно про это и вел речь.
А “метода измерения по IBCrazy” - это стандартная метода, по ней всегда и все измеряли и измеряют. И на которой все измерители работают.

Ну да, я тоже не думаю, что он это придумал.
Но в интернете полно полосковых ответвителей и все пишут работают. Где же я накосячил?
Или трансформаторы искать? А может на фторопласте попробовать?

Панкратов_Сергей
alextr:

Но в интернете полно полосковых ответвителей и все пишут работают.

Людям свойственно не признавать свои ошибки.

alextr:

А может на фторопласте попробовать?

А что это поменяет? Как было несколько типов волн так и останется.

khomyakk

Решил себе сделать попробовать трекер антенны. По оси Х всё понятно. Берут сомнения по оси Y. Ведь если взять антенну с линейной поляризацией, при подъёме антенны начнёт “уходить” поляризация (пусть будет антенна с вертикальной поляризацией). Но с другой стороны антенна остаётся " в луче". Извините за термины, не силён.
Что лучше, поляризация или возвышение?

alextr
Панкратов_Сергей:

А что это поменяет? Как было несколько типов волн так и останется.

Блин, я лошарик! Спаял мост на резисторах - и та же история, что с полосками. Дотумкал проверить нагрузки , а 75 ом и не нагрузка вовсе. Пока приободрился.

Yanchak
khomyakk:

Решил себе сделать попробовать трекер антенны. По оси Х всё понятно. Берут сомнения по оси Y. Ведь если взять антенну с линейной поляризацией, при подъёме антенны начнёт “уходить” поляризация (пусть будет антенна с вертикальной поляризацией). Но с другой стороны антенна остаётся " в луче". Извините за термины, не силён.
Что лучше, поляризация или возвышение?

Визуально при полете на большие расстояния антенна практически горизонтальна. (1.9 градуса при расстоянии 30 км и высоте 1 км). Значительно больше на поляризацию влияет угол атаки самолета, но для талона с его исходными +3 градуса даже это влияние минимально - ему можно выставить горизонт так чтоб антенна была вертикально и он будет лететь.

khomyakk

Я чуть о другом. Во многих видео я вижу трекер в виде пулеметной турели, вместо пулеметов Яги. И крутится эта турель что по горизонтали, что по вертикали.
Пусть на самолёте диполь, установленный вертикально. Дальность по земле 1км, высота 1км. Яги на трекере поворачивается на 45 градусов. Поляризация уйдет. Но самолёт останется в вертикальном “лепестке”. Так что лучше? Держать цель в вертикальном лепестке или соблюдать правильную поляризацию?
Для антенн с круговой поляризацией вопрос не стоит.

сергей_романович

поляризация уйдет, если вы будете вращать антенну вокруг продольной оси, но этого никто не делает

Панкратов_Сергей
khomyakk:

Дальность по земле 1км, высота 1км. Яги на трекере поворачивается на 45 градусов.

Ну и сигнал станет sin(45). Небольшие потери.
На дальность лучше трекер не пользовать, проблемы могут быть, а пользы нет.

Yanchak
khomyakk:

Я чуть о другом. Во многих видео я вижу трекер в виде пулеметной турели, вместо пулеметов Яги. И крутится эта турель что по горизонтали, что по вертикали.
Пусть на самолёте диполь, установленный вертикально. Дальность по земле 1км, высота 1км. Яги на трекере поворачивается на 45 градусов. Поляризация уйдет. Но самолёт останется в вертикальном “лепестке”. Так что лучше? Держать цель в вертикальном лепестке или соблюдать правильную поляризацию?
Для антенн с круговой поляризацией вопрос не стоит.

Держать в лепестке - однозначно и проверенно. С треккерами летаю постоянно и на дальняк тоже.

al88

Привет всем.
Помогите пожалуйста с выбором прибора, для настройки антен, КСВ,… за вменяемые деньги. Нашел на али этот прибор не реклама…
m.aliexpress.com/s/item/32770253387.html?trace=www… посмотрите пожалуйста подойдёт под наши цели или очередная фигня? Спасибо всем откликнувшимся.

Рассматривал эммерсон, но у него большая погрешность.
Написал в Expert ( RLs), у них тоже подобный есть, но никто не ответил

Serj=
al88:

Нашел на али этот прибор не реклама…

У меня такой, для хоббийных целей отлично подходит.
Понял что 2/3 моих антенн на выброс.

Панкратов_Сергей

Это хороший прибор. Я имея свои КСВ метры прикупил и этот.
Он еще и хорош тем что измеряет комплексное сопротивление.

Shuricus
Панкратов_Сергей:

комплексное сопротивление.

Сергей, а что это и как использовать?

Панкратов_Сергей

Это больше для разработчиков.
То есть ты видишь не только КСВ на нужной частоте, но и активное сопротивление и реактивное ( емкость или индуктивность).
В принципе это тебе дает понятие что к антенне прилепить-убрать и в какое место, чтоб стало лучше.