вопросик по антенам

Plohish

а патчик можно так использовать? И по сути на сколько усиление увеличится?

Yanchak
Plohish:

а патчик можно так использовать? И по сути на сколько усиление увеличится?

Порядка двух десятков Дб, но луч 5 градусов, да еще и по 2 осям. Я пока, с трудом, представляю себе эту поворотку.

72AG_ClearSky
Disqus:

обязательно применяя теплоотводящие меры

Эдуард, а что если ничего не отпаивать, а через щели на углах экрана из шприца под давлением все внутреннее пространство заполнить термопастой?

stud
72AG_ClearSky:

а что если ничего не отпаивать

Китайцы так и делают. На Тх на 1,2ГГц между выходным транзистором FLU10XM и нижней крышкой железного корпуса зазор примерно 1мм. Не мудрствуя щедро мажут зазор термопастой. Мало того, что железо на порядок хуже проводит тепло чем алюминий, так ещё не обеспечили плотного прилегания. Балбесы.

Владимир1961418
stud:

Балбесы

Нет не балбесы,чем больше сгорит этих девайсов тем больше купят…

Disqus:

И сделав небольшой термо-тюнинг

Только закончил с термотюнингом-осталось приклеить термопроводящим клеем радиаторы на четыре передатчика.

Disqus

Как по мне, то всеобъёмная шприцовка пастой не самая удачная идея. Во первых значительно набежит лишний вес, так как все эти пасты довольно тяжелые. Дешёвые пасты содержат в себе кремнийорганику, при средней степени теплопроводности, а более дорогие (и более термопроводные) содержат металлы (вольфрам, медь, серебро, оксиды цинка, алюминия, или нитриды бора, алюминия), что может сказаться на электропроводности, тем более на СВЧ. Как бы не покоротило там “кишечник”. Ну и при массе ТХ например в 7 грамм, вкачать туда пол-тюбика, вес нетто у которого 30 гр, не радужная перспектива. К тому же при закачке могут остаться пустоты в воздушных карманах, которые уже никак будет не проконтролировать. А вдруг карман образуется в аккурат над чипом, тогда получим увеличенную массу, при сохранённом падении мощности от нагрева. Уж лучше вскрыть, тем более что можно вскрывать и на холодную, не рискуя перегреть там всю мелочёвку. Просто скальпелем срезается мягкое олово и экран поднимается. У большинства производителей он запаян только в 3-4-х точках, редко когда по всему периметру.

72AG_ClearSky
Disqus:

Как по мне, то всеобъёмная шприцовка пастой не самая удачная идея

Понял, спасибо.

Fisher15

ОСТАНОВИТЕСЬ!!! ))) Оставьте уже эти несчастные экраны видео передатчиков в покое. Да это именно экран. Это не крышка. Это не теплоотвод. Он нужен чтоб помехи не вырывались на волю. Только для этого. Отвод тепла от чипов предусмотрен производителем этих чипов через ноги и специальную металлическую площадку на брюхе в плату устройства. К которой чип припаян брюхом и ногами. А не через верх чипа. В плате довольно много слоев меди. Плата хорошо проводит тепло. Чтобы обеспечить охлаждение, что бы отвести от платы эти жалкие 1 -2 - 3 - 6 ватт (6 ватт - это на передатчике мощностью 1.2 ватта) -нужно сделать две вещи:

  1. Снимите с передатчика термоусадку, которая одновременно является теплоизолятором. Всю.
  2. Обеспечьте хотя бы слабый обдув набегающим потоком воздуха противоположной от экрана стороны видеопередатчика. Все тепло именно там. А еще лучше обеих сторон. Это все, что нужно сделать. И это даст в 3-4 раза больший охлаждающий эффект в сравнении с термопрокладками и радиатором, прилепленным на экран.
Disqus
Fisher15:

Да это именно экран. Он нужен чтоб помехи не вырывались на волю.

Это и так всем понятно, что это защита от ЭМ.

Fisher15:

Отвод тепла от чипов предусмотрен производителем этих чипов через ноги и специальную металлическую площадку на брюхе в плату устройства. К которой чип припаян брюхом и ногами.

Это тоже всем понятно, о чём и сказано в даташите. По тому я выше и сообщил, что отвод тепла через верх чипа - это всего-лишь полумера, так как основной отвод рассчитан через земляной полигон под чипом. Но вот проверять, а действительно-ли запаяли там китайцы - это не всем под силу, так как нужно разводить “паяльную микрохирургию” и сдувать чип. А по сему, как костыль полу-меру доступную каждому, легко сделать через верх, используя экран для этого не предназначенный, таки да. Процентов 35-40 такая полу-мера помогает, иначе бы мощность продолжала падать, как и без такого “костыля”. Но измерения показывают, что очень даже помогает и тепло реально отводится, да пусть и не полностью. После такого тюнинга и так не остаётся никакой термоусадки, так что и обратная сторона платы само собою остаётся открытой. Я сделал десятки подобных доводок и все измерял до и после, а позже летал с ними и так же сравнивал.
Так что спокуха, всё вполне приемлемо, а главное - доступно массам.

stud

Земляной полигон не является панацеей. Вполне вероятно, что микросхема не плотно к нему прилегает или его площади недостаточно. Микросхема сильно нагревается. С течением времени будет деградация мощности. Кстати, с нагревом Рвых тоже падает. Хотите иметь стабильную долгую работу передатчика, отводите тепло. Свято верите в гений китайских инженеров, ничего не делайте, оставьте как есть.

alexa64
stud:

Свято верите в гений китайских инженеров, ничего не делайте, оставьте как есть.

Так и делаю. )) Максимум радиатор на крышку или снизу для успокоения совести. Если разместить передатчик в зоне хорошего обдува (на крыле например), то все норм будет. На ютубе есть тесты зависимости падения мощности от температуры, так даже не сильный обдув исправляет ситуацию. Это конечно применимо только если передатчик не бракованный, а то есть у меня один, на 200 мвт готовый кипятильник. А для избежания деградации надо не забывать отключать передатчик или снижать мощность при настройках аппарата на земле.

Fisher15
stud:

Земляной полигон не является панацеей. Вполне вероятно, что микросхема не плотно к нему прилегает или его площади недостаточно.

Земляной полигон паяется, а не прилегает. Если его не припаять - чип сгорит почти сразу после включения. Сами модули шлепают большими партиями - там нет никакого смысла нарушать технологию. Чтобы земляной полиглн не припаялся - нужно принимать специальные меры - вностиить изменения в шаблон чипа при проектировании платы модуля.

stud:

Кстати, с нагревом Рвых тоже падает.

Видеопередатчики разные бывают . На некоторых термотроллинг включен, на некоторых - отключен. АКК любит его отключать.

stud:

Хотите иметь стабильную долгую работу передатчика, отводите тепло.

Тремя руками - за. Просто предлагаю это делать это разумно. Для отвода тепла от передатчика на 600 мвт достаточно снять термоусадку и обеспечить хотя бы слабый обдув обратной от экрана стороны или обеих сторон. Для отвода 3-4 ватт этого будет более чем достаточно. А если уж заморачиваться со снятием экрана, и лепить на него радиатор - то вместо терморезины есть смысл поставить на тонком слое термопасты медные или аллюминиевые пластинки по размеру чипов. Тогда появляется смысл в радиаторе. Если используется терморезина - нет смысла в радиаторе - все тепло, которое в состоянии передать терморезина без труда будет переданно воздуху жестью экрана.

siderat

У меня передатчик сбоку фюза просто на клей приклеен. По прилету едва теплый. Значит штатного обдува более чем достаточно.

stud
Fisher15:

Земляной полигон паяется, а не прилегает. Если его не припаять

А если припаять, а чип, зараза, всё одно нагревается, что тогда? Такое, например, происходит на приёмниках Лавмейт. Оба стабилизатора, а особенно на 5В горячие. И это при температуре окружающей среды 20град.
Максим, то, что Вы за разумный подход, похвально. Скажите, а где взять обдув, когда проходите чек лист? Самолётик лежит на солнце, борт включён, передатчик греется, обдува нет. Добавим плохое КСВн. Куда пойдёт энергия, правильно превратится в тепло.

Fisher15:

все тепло, которое в состоянии передать терморезина без труда будет переданно

Чяво? Теплопроводные прокладки не рассеивают, они тока передают тепло тому, кто его рассеивает. Вы сами ратуете за разум. Вот и подумайте, почему используют радиаторы, а не лепят на микросхемы только теплопроводящие пасту или прокладки. Из жестяного экрана радиатор никакой. Железо на порядок хуже проводит тепло, чем алюминий.

Fisher15:

есть смысл поставить на тонком слое термопасты медные или аллюминиевые пластинки

Не имеет смыла. А что их на микросхемах удержит? Теплопровдный скотч, да, удержит. Паста не удержит.

15 days later
Владимир1961418
stud:

Паста не удержит.

Удержит теплопроводный клей,я на свои три передатчика наклеил радиаторы(после термоапгрейда)на одном из них поставил кулер для принудительного обдува-результат:передатчик после 10 минут едва тёплый…таким же образом буду апгрейдить и остальные.

Можаефф

Очень многие не охлаждают, но все передатчики работают. Ну нагреются до 60 градусов, что им будет. Раздутая тема из ничего.

stud
Владимир1961418:

наклеил радиаторы(после термоапгрейда)на одном из них поставил кулер

Если площади радиатора достаточно, зачем нужОн кулер? Задача отвести тепло на этапе подготовки к взлёту. В полёте набегающий поток воздуха прекрасно охлаждает Тх. С моей точки зрения, кулер не нужен, лишний расход энергии. Если клеили на клей Алсил, то он после полимеризации становится жёстким. В процессе эксплуатации радиатор может отвалиться. Убеждён, механическое крепление или термоскотч, лучше.
Передатчик надо ставить вертикально, к одной из боковых сторон. Наружу должны торчать только рёбра радиатора. Кстати, тогда и идиотский костыль для антенного кабеля не понадобится.
Обратил внимание, как Вы закрепили камеру, за объектив. Это что -то новое. Китайцы подсказали или сами догадались? Зато избавились от фонаря. По предмету, конструирование РА, Вам бы даже двойку не поставили. Приведённая фотография является наглядным примером, как не надо делать.

Можаефф

Крепление камеры за объектив - это штатное крепление идущее в комплекте. Никаких проблем с этим нет. Что-то вы отстаете, уже год как появились такие крепления, если не больше.
Вы не обратили внимание на более интересный факт - на этот самолет лучше было бы поставить микро камеру.

Владимир1961418
stud:

Если клеили на клей Алсил

Клеил вот на этот:

stud:

Задача отвести тепло на этапе подготовки к взлёту.

Расход энергии на кулер мизерный,зато видеопередатчик практически холодный-дольше проработает и не будет перерывов в видеотрансляции.

stud:

Кстати, тогда и идиотский костыль для антенного кабеля не понадобится.

Ну что поделать-другой антенны пока нету,а эта форму не держит…а летать охота.