вопросик по антенам

=Igor#
Dok555:

А для чего он Vee-антенне?

Антенна симметричная питать ее надо соответственно. Для примера попробуйте сделать кабель дугой длины или рукой потрогать, увидите, как уползают параметры. А с балуном все ок.
Типа этого подключения, балун 1:1

Балун в процессе настройки (вместо антенны 50 ом нагрузка SMD).

Проверка ачх через два балуна Rf in <- коакс<-балун<-балун<-коакс <-Rfout (а работает ли он ?)

Работает, и потери в балуне на рабочей частоте 0.1\2 = 0.05 дБ (ничтожны)

Если нет анализатора то можно аналогичное измерить и через VNA, но на конец вешаем терминатор(нагрузку). VNA <>- коакс<>-балун<>-балун<>-коакс <>-терминатор.

=Igor#

К вопросу о квадрифилярах.
Сделал в HFSS предварительную модель квадрифиляра на 868 МГц, высота (~250 мм) к диаметру ~ 6 к 1, поляризация левая круговая. Это антенна для rc\modem наземки, т. к. работает в верхней полусфере. Питание симметричное в 2-х точечное. Несимметричное питание через обычный кабель возможно, но потребует добавление запорных стаканов и пр., без этого заметно перекашивает ДН, антенна становится чувствительна к длине кабеля, и геометрическому размеру подключенного устройства.
ДН 3D (LHCP/RHCP)

ДН 2D (LHCP/RHCP)

Чем больше соотношение высоты к диаметру, тем больше ДН прижимается к горизонту. ДН можно переключать на готовой антенне, как в сторону запитки, так и в противоположную сторону (как на картинке).

КСВ

Осталось немного сплющить диаграмму, оптимизировать КСВ и можно изготавливать.

Disqus
=Igor#:

и можно изготавливать

У меня тоже есть подобная, уже изготовленная. Правда для частот пониже, на LPD диапазон.
Для масштаба в сравнении с “Пагодой” 5,8.

=Igor#
Disqus:

У меня тоже есть подобная, уже изготовленная. Правда для частот пониже, на LPD диапазон.
Для масштаба в сравнении с “Пагодой” 5,8.

Когда то давно, от Вас была просьба сделать комп. модель квадрифиляра , как на картинке, т.е. примерно 6\1, а мне как раз понадобился квадрифиляр на 868МГц, суть от этого не сильно меняется и ДН будет практически аналогичная.
На 433МГц ферритовые колечки еще можно, а выше это уже спец ферриты, т.е. про что я и говорил, при таком питании нужно применять меры. Я решил питать квадрифиляр симметрично, для частот выше 600МГц это оказалось сильно проще, чем делать 2 запорных стакана и все равно они полностью не избавляли от затекания токов на оплетку (КСВ заметно плавал при разной длине кабеля, и если кабель тогать руками, КСВ тоже изменялся). Это я эксперементировал на своем старом квадрифиляре на 1,2ГГц. Т. е. оптимально оказалось изменить направление ДН (получается переключением концов в точке питани) на противоположное и запитать через балун. Соотношение высота диаметр 6\1-8\1получается оптимум между ДН и сложностью исполнения, и главное это уже можно засунуть в канализационную трубу небольшого диаметра.

khomyakk

J антенна является нессеметричной? Ей Балун не нужен?

=Igor#
khomyakk:

J антенна является нессеметричной? Ей Балун не нужен?

Да, у нее питание несимметричное, но ей обязательно нужен запорный стакан или несколько витков кабеля вокруг мачты. С ней основная проблема, что на оплетку все равно ток затекает и с этим надо бороться. Когда изготавливать начнете поймете. Антенна j сильно чувствительна к объектам рядом, настроили на столе все ок ксв 1.1, перешли в комнату ксв 1.6, отошли на пару метров на пне на полянке ксв 2. Ее хорошо использовать на земле, где в метре двух от не нет объектов. Я делал для частот 433, 868, 1200.

polarfox

Что-то вы жути нагоняете.Хотя…я настраивал закрепив её(J антенну для ЛРС 433 МГц) вертикально на ребре столешницы,рядом в радиусе полуметра посторонних предметов небыло.И всё.Проблем нет,работала отлично.Со знакомым “радиогубителем” делали производную от J антенны из ленточного кабеля на диапазон 144 МГц,тоже такого дикого влияния не заметили.Единственное что,да,чувствительна к настройке.Т.е долго подбирали длину излучателя и место подключения кабеля.Подозреваю что на 1280 МГц это сделать будет гораздо сложнее чем на 433МГц.А так любую антенну желательно ставить так,чтобы вокруг неё не было посторонних предметов,либо настраивать антенну на том месте где она уже стоит.

khomyakk

Да была задумка её на 2,3 ГГц сделать, на самолёт. Диполь тоже на самолёте настраиваю, но столкнулся, что диаграмма искажена. Вот и задумался на что поменять.

=Igor#
polarfox:

Хотя…я настраивал закрепив её(J антенну для ЛРС 433 МГц) вертикально на ребре столешницы

Может заметили если не делать запорных стаканов, ферритов и прочих ухишрений, то КСВ меняется если начать рукой водить вдоль кабеля. Да, по началу так и кажется, что антенна настроена и все ок.

polarfox:

Т.е долго подбирали длину излучателя и место подключения кабеля.

Это минут 10-15.

polarfox:

Подозреваю что на 1280 МГц это сделать будет гораздо сложнее чем на 433МГц

Провод тоньше кусать легче,а так все тоже самое. Пробовал делать ее под углом и вставлять в крыло, U колено по сути не должно излучать это просто линия запитки и его можно гнуть под 90 градусов . Тут на форуме давно еще приводил фотки, тогда я думал, что J антенна это здорово и переделал много разных вариантов, но победить надежно затекание тока на оплетку не смог.

khomyakk:

Да была задумка её на 2,3 ГГц сделать, на самолёт. Диполь тоже на самолёте настраиваю, но столкнулся, что диаграмма искажена. Вот и задумался на что поменять.

Оставить Ваш диполь и балун (1:1) к нему поставить и все . Можно петлевой поставить тоже с балуном (1:4), если разрезной надоел. Когда будете под него балун настраивать вместо антенны припаиваете SMD резистор 200 Ом, настроили балун на требуемую частоту, далее настраиваете антенну.

khomyakk

Ну ты же представляешь размеры и вес Vee диполя на 2.3 ГГц. Посоветуй как изготовить балун для такой частоты. И почему 200 Ом? У меня Vee близко к 50.

=Igor#

Балун для 50 Ом 1:1 я выше в посте онем написал подробно с измерениями и еще выше принцип работы и размеры. Два отрезка кабеля l/4*vf и 3/4l*vf. Можно кабель потоньше взять для балуна 2 мм, который.
А 200 Ом это когда петлевой. 50 для обычный. Я все вверху так и написал.

=Igor#

Да этот. Два отрезка кабеля по l/4*vf и 3/4l*vf vf-коэф. укорочения. Делают чутка длинее и подрезают и тот и другой пропорционально 1 мм на коротком 3 мм на длинном. Оплетку на кабеле лучше вначале пролудить, а уже потом аккуратно по кругу надрезать и отломить (PTFE если изоляция), так получится аккуратнее и точнее.
Резисторов 50Ом трудно найти. Можно ставить 0402 SMD 100Ом параллельно.

=Igor#

Несколько фоток. Может будет полезно. Балун 1:1 на 868М

Балун узкополосный его надо точно настраивать на рабочую частоту. Когда настройка окончена, резистор выпаивают и припаивают антенну, и далее подстраивают антенну. Оплетку на концах надо изолировать, весь балун можно поместить в термоусадку, припаивают антенну только к двум центральным проводникам.

=Igor#

Решение вопроса о пробития статикой с антенны входного каскада приемника\передатчика.

  1. Использовать короткозамкнутые по постоянному току антенны.

  2. Если очень нравятся диполи.
    Как во все нормальное оборудование, поставить на вход супрессор. Аккуратно подпаивается к полосковой линии около SMA разъема приемника\передатчика, между ценром и землей.
    Например ESDAXLC6-1BU2 специальное решение для ВЧ цепей.
    Features
    • Bidirectional device
    • Extra low diode capacitance: 0.4 pF
    Complies with the following standards:
    • IEC 61000-4-2 level 4
    – ±15 kV (air discharge)
    – ±8 kV (contact discharge)
    Applications
    Where transient overvoltage protection in ESD
    sensitive equipment.
    • Communication and highly integrated systems

Ограничения тоже есть, он срабатывает при достижении 6 Вольт на входе и выше, т.е. если передатчик более 500 mВт надо их ставить последовательно.

До 3ГГц этот элемент практически не будет оказывать какого либо влияния.

Единственная сложность он очень мелкий, его паять только феном.

Например в RFD900+ все порты ввода-вывода цифровые и ВЧ защищены супрессорами.

polarfox
=Igor#:
  1. Если очень нравятся диполи.

То делать или петлевой вибратор с согласующе-симметрирующей петлёй и соединить точку соединения экранов кабеля и петли с точкой нулевого потенциала на вибраторе или делать диполь с четвертьволновым мостиком.Вполне себе замкнутые по постоянному току простые, понятные и предсказуемые антенны.У петлевого вибратора ещё и бонус в виде более широкой полосы пропускания чем у простого диполя
Это намного проще чем искать и паять на коленке эти самые супрессоры.
В профессиональной сфере можно заморочиться,но в хоббийной лучше искать простые и доступные широкой массе людей решения.
Я так думаю(с)

Сергей750

Есть векторный анализатор N1201SA с частотой до 2.7 гГц. Нужно откалибровать. Интересует диапазнон 2.4 гГц. Стоит ли доверять китайским китам для калибровки? Там три нагрузки короткозамкнутая, разомкнутая и на 50 Ом. Возможно сделать самому из smd резисторов?

khomyakk

Заводская вполне нормально. Я бы не трогал.

Мельников_Денис

Добрый вечер. Хочу сделать две антенны для связи пульт-ретранслятор частота 868мгц. Нужен уверенный приём сигнала в любых положениях пульта (то есть антенна должна быть “всенаправленной”. Удаление не более 100метров. Ну и "вишенка на торте " размеры самой антенны на передатчике совсем не большие.
Выбор пал на антенны пружинки(спиральки).
Подскажите где можно почитать про их изготовление , а лучше если есть онлайн калькулятор.
Сам пытался создать . Отрезал провод в нужную длину (калькулятор онлайн диполь) , потом скручивал в диаметр что бы можно было засунуть в пластиковый чехол(трубку) от ненужной антенны . Но при подключении анализатора -вообще не то что надо.
И ещё вопрос .
Есть спиральные антенны на 433мгц , и я заметил что они очень резко меняют характеристики если рядом провести рукой.
Возможно ли добавление второй спиральки (ну типо диполь из двух спиралей) для уменьшения такого влияния или это всё пустое?

kasatka60

Эти спиральки ерунда полная. Лучше диполь сделать на 868 и не мучаться. Даже по линейке на 100мВт улетал на 12 км без проблем и запас был.

Мельников_Денис

Есть острое желание уменьшить размер самих антенн (особенно в передатчике/пульте) так как на частоте 868 длинна диполя где-то 16см. А хочется в двое меньше. Вы достигали такого результата (12км)наверно при правильном расположении самих антенн.
У меня эти сомнения появились когда для связи с ретранслятором использовал частоту 2.4(frsky)100mw. Там была штатная антенна на передатчике и диполь на приёмнике. Так вот если сидя в машине опустить пульт в горизонт то сразу писк о пропаже сигнала (а ретронслятор стоит в 10метрах). Я стал грешить на поляризацию. Ну собственно как решение “спиральки”…вот.