вопросик по антенам

Роман_С_А

LFCN-900+ Под это “рисовое зерно” нужна платка. Ранее мне давали варианты как порешать. Но заказывать нужно якобы кучку , а не одну штуку. Кучка не нужна. Если из куска фольгированного текстолита самому сделать? На лазернике распечатать бумажку с рисунком , перевести на текстолит, протравить и спаять.

=Igor#

Если видео тх что то излучает на частоте ГПС, то это проблема передатчика. Эта тема уже рассматривалась для передатчиков у которых на пузе дип переключатели. Эти передатчики с антеннами, у которых затекает ток на оплетку возбуждались в широком спектре. Как решение этой проблемы было либо поставить норм. антенну, либо ставить ФНЧ и оставлять старую антенну. С нормальными передатчиками такого не наблюдается. У них только есть паразитные гармоники на кратной частоте, что никак в ГПС не попадает. Еще есть плохие ГПС без входных фильтров, они будут перегружаться практически любой относительно близкой помехой.

Надо всетаки понимать, куда и какие фильтры ставить. Рандомное накручивание фильтров на все подряд может ухудшить ситуацию. Вначале выясняют на какой частоте помеха и чему она мешает, а уже потом применяют фильтры.
LFCN 900, на уже на 1160 имеет значительные потери, а дальше еще больше. 900 это частота до, которой он может применятся. Накрутив его на передатчик, могут возникнуть проблеммы. Такой фильтр более менее актуально ставить на РУ типа ЛОРЫ 868/915, чтоб давить кратные гармоники.

DChernov
=Igor#:

Поэтому у мелких антенн пружинок КУ минус 10 дБи +/- .

Про мелкие антенны.
За счёт чего падает Ку? Либо за счёт потерь, либо за счёт приближения диаграммы направленности к шару.
Потери - сомнительно, тогда что-то греться должно (в случае передатчика).
Сферическая ДН - не всегда это плохо.
Но есть ещё одна подлянка. Укороченные антенны всегда остро-резонансные, в результате чего очень чувствительны к предметам вблизи антенны.
их укорочение достигается либо индуктивностью вблизи точки питания, либо ёмкостью на конце (диск или пучёк проводов). Иожно идеально настроить антенну на столе и получить кошмарный результат в поле, с жутким рассогласованием.
Научиться бы подстраивать антенну, уже вмонтированную в аппарат

stud
Роман_С_А:

Если из куска фольгированного текстолита самому сделать

Производитель рекомендует такую топологию. На коленке металлизацию отверстий не сделать.
Есть гербер файл. Его отправить китайцам производящим печатные платы и заказать нужное количество. Если на плате нужны разъёмы, то плата будет примерно такой

=Igor#:

LFCN 900, на уже на 1160 имеет значительные потери

Верно. Примерно -11дБ. Ну так мы для этого его на передатчик РУ и ставим. Шоб не мешал видео сигналу.

DChernov:

Научиться бы подстраивать антенну, уже вмонтированную в аппарат

Если по взрослому, то получится очень дорого! А так китайский анализатор в помощь.
На моём самолётике антенна РУ на 433МГц интегрирована в киль. КСВн подгонял после установки.

=Igor#
DChernov:

Про мелкие антенны.
За счёт чего падает Ку? Либо за счёт потерь, либо за счёт приближения диаграммы направленности к шару.
Потери - сомнительно, тогда что-то греться должно (в случае передатчика).
Сферическая ДН - не всегда это плохо.

Апертура уменьшается.
ДН такая же остается. Шар это 0 дБи.

Все точно так же как с объективом от камеры.

Александр_Викторович
Роман_С_А:

LFCN-900+ Под это “рисовое зерно” нужна платка. Ранее мне давали варианты как порешать. Но заказывать нужно якобы кучку , а не одну штуку. Кучка не нужна. Если из куска фольгированного текстолита самому сделать? На лазернике распечатать бумажку с рисунком , перевести на текстолит, протравить и спаять.

Около Разъёма антенны LFCN на приёмнике Orange433 , есть ещё варианты фильтров на коаксиалах.

stud

Хорошее решение!

Пример установки фильтра в передатчик на 433МГц

DChernov

Апертура уменьшается. Применительно к приёмной антенне понятно. С мЕньшей площади мощность собираю.
Но вот взять передающую. Запихнул я в антенну 1 ватт. Куда ему деваться? Либо в тепло, либо в эфир, (при ксв=1 в передатчик ничего не вернётся). А если в эфир выпихнул, то оно и излучилось в соответствии с ДН.
Но ведь принцип обратимости…
Вот понятно, что я где-то неправ, но где?

=Igor#
DChernov:

Апертура уменьшается. Применительно к приёмной антенне понятно. С мЕньшей площади мощность собираю.
Но вот взять передающую. Запихнул я в антенну 1 ватт. Куда ему деваться? Либо в тепло, либо в эфир, (при ксв=1 в передатчик ничего не вернётся). А если в эфир выпихнул, то оно и излучилось в соответствии с ДН.
Но ведь принцип обратимости…
Вот понятно, что я где-то неправ, но где?

m.qrz.ru/schemes/…/ua9lbg-beginners.html

suris2009
stud:

Если из куска фольгированного текстолита самому сделать
Производитель рекомендует такую топологию. На коленке металлизацию отверстий не сделать.
Есть гербер файл. Его отправить китайцам производящим печатные платы и заказать нужное количество. Если на плате нужны разъёмы, то плата будет примерно такой

Я делал на коленке. Получилось нормально. Понимаю, что просто повезло.

DChernov
=Igor#:

Это всё понятно, когда короткие волны и поглощающая земля вокруг, тогда понятие КПД актуально. У нас же до поглощающих веществ несколько длин волн как минимум, и что должно греться, уменьшая КПД?
Но Вы говорите, что причина в меньшей апертуре укороченной антенны по сравнению с полноценной. Вот этой связи я не увидел

=Igor#
DChernov:

Это всё понятно, когда короткие волны и поглощающая земля вокруг, тогда понятие КПД актуально. У нас же до поглощающих веществ несколько длин волн как минимум, и что должно греться, уменьшая КПД?
Но Вы говорите, что причина в меньшей апертуре укороченной антенны по сравнению с полноценной. Вот этой связи я не увидел

И апертура меньше и КПД это связанные вещи. Весь нагрев уходит в ближнюю зону, пружинка и передатчик, будут греться также, как и с полноразмерной антенной.
Вот прекрасное объяснение с картинками, что происходит при укорачивании антенн.
dl2kg.de/ant/3-29.htm

DChernov
=Igor#:

Вот прекрасное объяснение с картинками, что происходит при укорачивании антенн.
dl2kg.de/ant/3-29.htm

Упс. Проверьте пожалуйста ссылку, DNS_PROBE_FINISHED_NXDOMAIN

сандор

нужны антены на диапазон 868 МГц, если кто исследовал антенны TBS Immortal T V2 антенна поделитесь выводами

dartlexx

Занимаюсь реализацией open.hd (цифра для видео): видео и управление на 2.4g, при этом использую усилок (2,4G 2 Вт aliexpress.ru/item/32914737370.html). Проблема в том, что он давит gsp - даже на открытой местности 5-6 спутников, едва хватает на arming. При уменьшении мощности передачи получаю больше спутников. Но хотелось и мощь и навигацию.
Что лучше сделать на выходе усилка - использовать полосовой фильтр на 2.4g (aliexpress.ru/item/32286960517.html) или сделать режекторный фильтр для gps-навигации (по типу IBCrazy www.rcgroups.com/forums/showthread.php?1758166-Bui…) для 1237мгц и 1580мгц (средние значения частот для gps и глонасс) ?

=Igor#
dartlexx:

Занимаюсь реализацией open.hd (цифра для видео): видео и управление на 2.4g, при этом использую усилок (2,4G 2 Вт aliexpress.ru/item/32914737370.html). Проблема в том, что он давит gsp - даже на открытой местности 5-6 спутников, едва хватает на arming. При уменьшении мощности передачи получаю больше спутников. Но хотелось и мощь и навигацию.
Что лучше сделать на выходе усилка - использовать полосовой фильтр на 2.4g (aliexpress.ru/item/32286960517.html) или сделать режекторный фильтр для gps-навигации (по типу IBCrazy www.rcgroups.com/forums/showthread.php?1758166-Bui…) для 1237мгц и 1580мгц (средние значения частот для gps и глонасс) ?

Передатчик не может вещать ниже 2,4ГГц, только выше и кратно частоте, тут фильтры не нужны, они тут вообще не к месту. Зачем лепить фильтры на все подряд ??? И уход частоты ниже ничего не даст.

Тут классический эффект запирания входного каскада приемника ГПС мощным внеполосным сигналом. Надо поставить хороший ГПС модуль. Либо работать ГПС модулем и сразу после ГПС антенны поставить хороший полосовик на керамических коаксиальных резонаторах. Фильтр тут нужен ГПС, ему мешает 2,3-2,4 ГГц.

Если охота сильно съэкономить, то можете припаять кусок коаксиала длиной 1\4L*(Vf) L-длина волны 2400МГц, Vf фактор укорочения кабеля, в место на модуле GPS, где присоединяется антенна. Получите хреновый нутч фильтр на 2400МГц

stud
dartlexx:

Занимаюсь реализацией open.hd

Я у думал Вы HD линк продаёте ) Ну так бы и написали собираю для себя любимого.

dartlexx:

Проблема, что он давит gsp - даже на открытой местности

А на закрытой не давит?
Ну и в чём проблема то? То недоразумение, ссылку на которое Вы приводили, не годится. Не находите, что это полосовой фильтЕр немного великоват? Поставьте ФВЧ VHF-2000+. На частоте Глонаса фильтр даёт затухание -60дБ. На частоте GPS -27дБ.
На сайте minicircuits есть ФВЧ в СМД исполнении. Например, HFCG-2000+. Его можно попробовать интегрировать в Ваш усилитель.

=Igor#:

Передатчик не может вещать ниже

Когда нам в школе на уроках РТСПИ рисовали спектр передатчика, то по отношению палке F0, были палки F1 и F2. Они располагались слева и справа от F0.
Примерно так:

=Igor#:

поставить хороший ГПС модуль.

Игорь, привет. Скажи пожалуйста, какой модуль хороший?

=Igor#

Сергей, покупка на Али это лотерея. Т.е. если купить несколько, то есть вероятность выигрыша. Надо покупать, там где на модуль идет полная спецификация.

stud

Я вот тут репу почесал и подумал, если уменьшать мощность передатчика, то количество спутников увеличивается. Т.е. нужно уменьшить мощность помехи. Кто даёт помеху понятно, передатчик. Возможно, скромную лепту вносит усилитель, если его тракт не линеен.
Если помеха лезет на частоте сигнала навигации, то полосовой фильтр в антенне навигации, не поможет! Сразу вспоминаем про козу и её ногу.
Что говорит теория? Хто даёт помеху, того и гнобим. Следовательно, надо ставить фильтр на передатчик.
Лучший критерий истины, практика. Поставить и сравнить. Что было, что стало.

=Igor#:

покупка на Али это лотерея.

Это да. Посмотрел скока стоит фильтр VHF-2000 в Москве и на Аliexpress. В Москве дешевле.

=Igor#:

покупать, там где на модуль идет полная спецификация.

Например, в Digi-Key?