вопросик по антенам

stud

Я тут подумал, фильтр надо ставить не на приёмник, а на передатчик (VTx). Если идёт помеха от VTx, то она может влиять на сигнал навигации. Следовательно, надо ставить фильтр на VTx. Если на приёмник можно поставить полосовой фильтр с Fсред. = 1,16ГГц. То на VTx надо ставить ФНЧ. Например LFCN-900+. На частоте Глонаса L1 он давит помеху - 28дБ. На частоте 1,16ГГц подавление будет примерно -11,5дБ.

Роман_С_А

LFCN-900+ Под это “рисовое зерно” нужна платка. Ранее мне давали варианты как порешать. Но заказывать нужно якобы кучку , а не одну штуку. Кучка не нужна. Если из куска фольгированного текстолита самому сделать? На лазернике распечатать бумажку с рисунком , перевести на текстолит, протравить и спаять.

=Igor#

Если видео тх что то излучает на частоте ГПС, то это проблема передатчика. Эта тема уже рассматривалась для передатчиков у которых на пузе дип переключатели. Эти передатчики с антеннами, у которых затекает ток на оплетку возбуждались в широком спектре. Как решение этой проблемы было либо поставить норм. антенну, либо ставить ФНЧ и оставлять старую антенну. С нормальными передатчиками такого не наблюдается. У них только есть паразитные гармоники на кратной частоте, что никак в ГПС не попадает. Еще есть плохие ГПС без входных фильтров, они будут перегружаться практически любой относительно близкой помехой.

Надо всетаки понимать, куда и какие фильтры ставить. Рандомное накручивание фильтров на все подряд может ухудшить ситуацию. Вначале выясняют на какой частоте помеха и чему она мешает, а уже потом применяют фильтры.
LFCN 900, на уже на 1160 имеет значительные потери, а дальше еще больше. 900 это частота до, которой он может применятся. Накрутив его на передатчик, могут возникнуть проблеммы. Такой фильтр более менее актуально ставить на РУ типа ЛОРЫ 868/915, чтоб давить кратные гармоники.

DChernov
=Igor#:

Поэтому у мелких антенн пружинок КУ минус 10 дБи +/- .

Про мелкие антенны.
За счёт чего падает Ку? Либо за счёт потерь, либо за счёт приближения диаграммы направленности к шару.
Потери - сомнительно, тогда что-то греться должно (в случае передатчика).
Сферическая ДН - не всегда это плохо.
Но есть ещё одна подлянка. Укороченные антенны всегда остро-резонансные, в результате чего очень чувствительны к предметам вблизи антенны.
их укорочение достигается либо индуктивностью вблизи точки питания, либо ёмкостью на конце (диск или пучёк проводов). Иожно идеально настроить антенну на столе и получить кошмарный результат в поле, с жутким рассогласованием.
Научиться бы подстраивать антенну, уже вмонтированную в аппарат

stud
Роман_С_А:

Если из куска фольгированного текстолита самому сделать

Производитель рекомендует такую топологию. На коленке металлизацию отверстий не сделать.
Есть гербер файл. Его отправить китайцам производящим печатные платы и заказать нужное количество. Если на плате нужны разъёмы, то плата будет примерно такой

=Igor#:

LFCN 900, на уже на 1160 имеет значительные потери

Верно. Примерно -11дБ. Ну так мы для этого его на передатчик РУ и ставим. Шоб не мешал видео сигналу.

DChernov:

Научиться бы подстраивать антенну, уже вмонтированную в аппарат

Если по взрослому, то получится очень дорого! А так китайский анализатор в помощь.
На моём самолётике антенна РУ на 433МГц интегрирована в киль. КСВн подгонял после установки.

=Igor#
DChernov:

Про мелкие антенны.
За счёт чего падает Ку? Либо за счёт потерь, либо за счёт приближения диаграммы направленности к шару.
Потери - сомнительно, тогда что-то греться должно (в случае передатчика).
Сферическая ДН - не всегда это плохо.

Апертура уменьшается.
ДН такая же остается. Шар это 0 дБи.

Все точно так же как с объективом от камеры.

Александр_Викторович
Роман_С_А:

LFCN-900+ Под это “рисовое зерно” нужна платка. Ранее мне давали варианты как порешать. Но заказывать нужно якобы кучку , а не одну штуку. Кучка не нужна. Если из куска фольгированного текстолита самому сделать? На лазернике распечатать бумажку с рисунком , перевести на текстолит, протравить и спаять.

Около Разъёма антенны LFCN на приёмнике Orange433 , есть ещё варианты фильтров на коаксиалах.

stud

Хорошее решение!

Пример установки фильтра в передатчик на 433МГц

DChernov

Апертура уменьшается. Применительно к приёмной антенне понятно. С мЕньшей площади мощность собираю.
Но вот взять передающую. Запихнул я в антенну 1 ватт. Куда ему деваться? Либо в тепло, либо в эфир, (при ксв=1 в передатчик ничего не вернётся). А если в эфир выпихнул, то оно и излучилось в соответствии с ДН.
Но ведь принцип обратимости…
Вот понятно, что я где-то неправ, но где?

=Igor#
DChernov:

Апертура уменьшается. Применительно к приёмной антенне понятно. С мЕньшей площади мощность собираю.
Но вот взять передающую. Запихнул я в антенну 1 ватт. Куда ему деваться? Либо в тепло, либо в эфир, (при ксв=1 в передатчик ничего не вернётся). А если в эфир выпихнул, то оно и излучилось в соответствии с ДН.
Но ведь принцип обратимости…
Вот понятно, что я где-то неправ, но где?

m.qrz.ru/schemes/…/ua9lbg-beginners.html

suris2009
stud:

Если из куска фольгированного текстолита самому сделать
Производитель рекомендует такую топологию. На коленке металлизацию отверстий не сделать.
Есть гербер файл. Его отправить китайцам производящим печатные платы и заказать нужное количество. Если на плате нужны разъёмы, то плата будет примерно такой

Я делал на коленке. Получилось нормально. Понимаю, что просто повезло.

DChernov
=Igor#:

Это всё понятно, когда короткие волны и поглощающая земля вокруг, тогда понятие КПД актуально. У нас же до поглощающих веществ несколько длин волн как минимум, и что должно греться, уменьшая КПД?
Но Вы говорите, что причина в меньшей апертуре укороченной антенны по сравнению с полноценной. Вот этой связи я не увидел

=Igor#
DChernov:

Это всё понятно, когда короткие волны и поглощающая земля вокруг, тогда понятие КПД актуально. У нас же до поглощающих веществ несколько длин волн как минимум, и что должно греться, уменьшая КПД?
Но Вы говорите, что причина в меньшей апертуре укороченной антенны по сравнению с полноценной. Вот этой связи я не увидел

И апертура меньше и КПД это связанные вещи. Весь нагрев уходит в ближнюю зону, пружинка и передатчик, будут греться также, как и с полноразмерной антенной.
Вот прекрасное объяснение с картинками, что происходит при укорачивании антенн.
dl2kg.de/ant/3-29.htm

DChernov
=Igor#:

Вот прекрасное объяснение с картинками, что происходит при укорачивании антенн.
dl2kg.de/ant/3-29.htm

Упс. Проверьте пожалуйста ссылку, DNS_PROBE_FINISHED_NXDOMAIN

сандор

нужны антены на диапазон 868 МГц, если кто исследовал антенны TBS Immortal T V2 антенна поделитесь выводами

dartlexx

Занимаюсь реализацией open.hd (цифра для видео): видео и управление на 2.4g, при этом использую усилок (2,4G 2 Вт aliexpress.ru/item/32914737370.html). Проблема в том, что он давит gsp - даже на открытой местности 5-6 спутников, едва хватает на arming. При уменьшении мощности передачи получаю больше спутников. Но хотелось и мощь и навигацию.
Что лучше сделать на выходе усилка - использовать полосовой фильтр на 2.4g (aliexpress.ru/item/32286960517.html) или сделать режекторный фильтр для gps-навигации (по типу IBCrazy www.rcgroups.com/forums/showthread.php?1758166-Bui…) для 1237мгц и 1580мгц (средние значения частот для gps и глонасс) ?

=Igor#
dartlexx:

Занимаюсь реализацией open.hd (цифра для видео): видео и управление на 2.4g, при этом использую усилок (2,4G 2 Вт aliexpress.ru/item/32914737370.html). Проблема в том, что он давит gsp - даже на открытой местности 5-6 спутников, едва хватает на arming. При уменьшении мощности передачи получаю больше спутников. Но хотелось и мощь и навигацию.
Что лучше сделать на выходе усилка - использовать полосовой фильтр на 2.4g (aliexpress.ru/item/32286960517.html) или сделать режекторный фильтр для gps-навигации (по типу IBCrazy www.rcgroups.com/forums/showthread.php?1758166-Bui…) для 1237мгц и 1580мгц (средние значения частот для gps и глонасс) ?

Передатчик не может вещать ниже 2,4ГГц, только выше и кратно частоте, тут фильтры не нужны, они тут вообще не к месту. Зачем лепить фильтры на все подряд ??? И уход частоты ниже ничего не даст.

Тут классический эффект запирания входного каскада приемника ГПС мощным внеполосным сигналом. Надо поставить хороший ГПС модуль. Либо работать ГПС модулем и сразу после ГПС антенны поставить хороший полосовик на керамических коаксиальных резонаторах. Фильтр тут нужен ГПС, ему мешает 2,3-2,4 ГГц.

Если охота сильно съэкономить, то можете припаять кусок коаксиала длиной 1\4L*(Vf) L-длина волны 2400МГц, Vf фактор укорочения кабеля, в место на модуле GPS, где присоединяется антенна. Получите хреновый нутч фильтр на 2400МГц

stud
dartlexx:

Занимаюсь реализацией open.hd

Я у думал Вы HD линк продаёте ) Ну так бы и написали собираю для себя любимого.

dartlexx:

Проблема, что он давит gsp - даже на открытой местности

А на закрытой не давит?
Ну и в чём проблема то? То недоразумение, ссылку на которое Вы приводили, не годится. Не находите, что это полосовой фильтЕр немного великоват? Поставьте ФВЧ VHF-2000+. На частоте Глонаса фильтр даёт затухание -60дБ. На частоте GPS -27дБ.
На сайте minicircuits есть ФВЧ в СМД исполнении. Например, HFCG-2000+. Его можно попробовать интегрировать в Ваш усилитель.

=Igor#:

Передатчик не может вещать ниже

Когда нам в школе на уроках РТСПИ рисовали спектр передатчика, то по отношению палке F0, были палки F1 и F2. Они располагались слева и справа от F0.
Примерно так:

=Igor#:

поставить хороший ГПС модуль.

Игорь, привет. Скажи пожалуйста, какой модуль хороший?

=Igor#

Сергей, покупка на Али это лотерея. Т.е. если купить несколько, то есть вероятность выигрыша. Надо покупать, там где на модуль идет полная спецификация.