вопросик по антенам

webconnector

огромное спасибо за быстрее ответы ! 😃
я хочу сделать 2 антенны из этой таблицы
spreadsheets.google.com/ccc?key=0Aq5cn4RRqVhwdGs5e…

на 1080 и 1160

(Дмитрий Титов) я помню что вы сделали антенну на частоту 1080 и он отлично работал !
Скажите размеры совподают с размерами в таблицы ?

Luka:

(если уж настраивать решили) под конкретные условия и во внимание берем все - размещение, что рядом имеющее токо-проводящие свойства и тд и тп, универсального грааля тут не будет ни когда.

кстати здесь многие настраивают по потреблению (я не специалист очень далек от этово ) но как мне кажется это не сериозно . Потребление меняется в пределах 10-50ма когда антенна горизонтальна или вертикальна , даже если в пределах 40см есть какието металические вещи ,или поднести руку по ближе . сделаю стеннд в середины комнаты и начну тести

PS. в таблицы два размера на 1160 какой из этих сделать ?

Luka
webconnector:

Потребление меняется в пределах 10-50ма когда антенна горизонтальна или вертикальна

Арсен вот вы сами ответили на свой вопрос, не забываем что ваша антенна будет летать, т.е. гараздо выше земли и потребление даю 1000% изменится! Но если потребление меняется на 10-50ма это даст реальной разницы на копейки!

Т.е. надо как бы золотую середину найти, не забываем про то что мы летаем в прямой видимости и над чем летаем, что рядом? Летая в городе можно получить 0,5-3км в деревне где про электричество забыли можно и 10 получить в той же конфигурации.

Почему упор сделал на прямую видимость, потому что к примеру в радиолюбительской практике упор идет на дальность именно при условии отражения ну к примеру ионосфера-земля там другое совсем и к нашему случаю ниприемлемо, нам надо добиться того чтобы наша кустарная антенна выплюнула в эфир максимально что может передатчик. Чую скоро доберемся и до настроек выходных каскадов наших видеопередовалок!!!

webconnector:

в таблицы два размера на 1160 какой из этих сделать ?

самый простой ответ - тот который даст при затинении наилучший результат, а это уже практика а не теория

webconnector:

Потребление меняется в пределах 10-50ма когда антенна горизонтальна или вертикальна

Арсен вот вы сами ответили на свой вопрос, не забываем что ваша антенна будет летать, т.е. гараздо выше земли и потребление даю 1000% изменится! Но если потребление меняется на 10-50ма это даст реальной разницы на копейки!

Т.е. надо как бы золотую середину найти, не забываем про то что мы летаем в прямой видимости и над чем летаем, что рядом? Летая в городе можно получить 0,5-3км в деревне где про электричество забыли можно и 10 получить в той же конфигурации.

Почему упор сделал на прямую видимость, потому что к примеру в радиолюбительской практике упор идет на дальность именно при условии отражения ну к примеру ионосфера-земля там другое совсем и к нашему случаю ниприемлемо, нам надо добиться того чтобы наша кустарная антенна выплюнула в эфир максимально что может передатчик. Чую скоро доберемся и до настроек выходных каскадов наших видеопередовалок!!!

webconnector:

в таблицы два размера на 1160 какой из этих сделать ?

самый простой ответ - тот который даст при затинении наилучший результат, а это уже практика а не теория

Было из практики в hamрадио - 50 км меня не слышат а вот на растоянии в 3000км как рядом, а когда была возможность включить в цепь трансивер+фидер+антенна ксв-метр то изменение длины антенны на 0,5 см давало приличную разницу, тут правильно сказали что включение в цепь сторонних предметов дает свое влияние, только исключил ксв-метр… результат совершенно дугой и ни фига не положительный.

пы сы трансивер был ёсан фт850 (Yaesu ft850) до сих пор жалею что продал

webconnector

Сделал на 1160 по размерам Палатинского не чего из этово не вышло ток патребление 460 греется как утюг .
кагда держу за противавес потребление падает до 340, Как я понимаю противавеса не хватает Так ?
щас попробую сделать на 1080

Glagool

И мои тесты самодельных антенн сегодня провалились. Диполь т-образный и Vee по образцу с rcgroups. Качество отвратное, сбой картинки на 300 метрах при 1080 МГц 800мВт. BEV-овский штырек заметно лучше.

Володимир

Поскольку простыл и не летал, то сделал коаксиальный диполь - 62мм хвостик не снимая его изолятора, экран завернул и подрезал тоже на 62мм, 5 ферритовых колечек сразу за обрезом экрана - минимум тока меньше чем у штатного хвостика - 0,33А на первом канале. Попробовал обрезать центральную жилу на 1мм - ничего не изменилось.

Вопрос - изолятор поверх провода приводит к занижению частоты? Т.е. как бы удлиняет антенну - т.е. можно не резать провод, а сдвигать изолятор и так ловить нужный минимум?

ekf

i078.radikal.ru/1107/3e/785293b66d61.jpg
2004 год, видеопередатчик 1100-1200, 1.5 W
кабель 50 ом. Диполь согнут под углом 90 - получение входного сопротивления
диполя 200 ом. Настраивал на Р4-37, благо диапазона хватило.

webconnector

сделал антенну на 1080 но кабель подлиннее от конца разъема до противовес 13 см. получилась антенна на 1280 потребление упало от 0.46 до 0.32 .


так значит длина кабеля имеет очень большое значения ? или это из за того что у меня центральная жила не 0.5 а 1мм ? 😃

PS. если не трудно может кто пощитать на 1080 под кабель RG58/U центральная жила 1mm

Володимир

В соседней теме нашлось возможное обьяснение с чехардой частот передатчиков (у меня лично лавмейт 1Вт 1.2ГГц может менять местами попарно 4 частоты):

Подтыкаю антенну на 910 мгц. Включаю и всё работает. Подсоединяю на 1040 и снова не работает. Но если потрогать рукой антенну то передатчик запускается на 1040 и работает нормально. Теперь запускаю так: Включаю передатчик и переключаюсь на 3 канал. Потом рукой за антенну берусь и передатчик запускается и нормально работает до выключения.
Вот такое г нам кетаёзы шлют.

У меня передатчик начал работать правильно, когда вместо 1\4 хвостика (и корпус противовесом) к нему подключили полноценную антенну…

scooter-practic

Народ! Кто знает правила установки коллинеарных антенн?
Пришла антеннка на 2.4. Коллинеар длинной 40 см и усилением 6 дб.
Подключил сегодня и попробовал полетать. Чтото не то.
Слышал что коллинеары надо обязятельно на металлическую мачту а у меня стекло.
Может ей противовесы поставить?

Morfan

Был коллинеар - очень плоский диск давал. Для близко и низко самое то но чуть выше - пипец.

scooter-practic

Ну 6 дб на высот 300 метров и удалнии 3 км уже попадает нормально.
Вопрос в обязательности металличской мачте или противовесах.

Дми-III-й
webconnector:

(Дмитрий Титов) я помню что вы сделали антенну на частоту 1080 и он отлично работал ! Скажите размеры совподают с размерами в таблицы ?

Да, я делал диполь по этим размерам, мой лавмейт 1 Вт зажигал при этом лампочко-щуп с расстояния около 16 см (тогда еще у меня не было лампочки от часов), правда длина кабеля у меня была около 30 см

webconnector:

PS. в таблицы два размера на 1160 какой из этих сделать ?

Делайте тот что выделен жирным, по этим размерам делал себе диполь Эдик

webconnector:

так значит длина кабеля имеет очень большое значения ?

Арсен, попробуйте уменьшить длину кабеля от разъёма до края противовеса…
вообще когда я экспериментировал с диполями у меня не получалось найти явно выраженный минимум тока, однако по дальности свечения лампочко-щупа был максимум
…еще, если можно, фото того места где оплётка кабеля к трубочке припаяна

scooter-practic

Играя с длинной кабеля вы пытаетесь согласовать несогласованную антенну с передатчиком. Если антенна согласована с передатчиком по сопротивлению то длина кабеля роли играть не будет. Я делаю длинну кабеля всегда минимальную если нет необходимости располагать антенну в отдельно от предатчика.

Covax

а я сделал диполь из таблички на 1160, тот что жирный, на нем действительно самое большое излучение, но по качеству видео лучше всего с этой антенной у меня работает канал 1040 😃)) кабель rg58u, передатчик fox700, антенна на приемнике стоковая, на приемнике сделал выводы rssi по его значению и сужу о мощности излучения.

webconnector
Дми-III-й:

Делайте тот что выделен жирным, по этим размерам делал себе диполь Эдик

сделал ! . Если сделать точ в точ по всем размерам ( от конца противовеса до разъема 20мм ) не работает !

сделал еще один на 1080 трубка 51.4*6 штырь 80*1 не работает !
попытка номер 2. 1080 трубка 51.4*6 штырь 87.5*1 длина кабеля от разъема до трубки 65мм .включаем все ето дермо и вуаля он прекрасно работает на 1160 потребление 0.28…
попытка номер 3. антенны 1080 1160 из таблицы все сделано точно по размерам , длина кабеля от разъема до трубки 13 см , оба антенны работают на 1280 ! начинаю укарачивать кабель от разъема до трубки , что думайте что произашло ? да да начинается минация чистата . в общем мазги закипели !!!

Дми-III-й:

если можно, фото того места где оплётка кабеля к трубочке припаяна

спаяна маленькая шайбочка в длину трубки это учтено

scooter-practic:

Играя с длинной кабеля вы пытаетесь согласовать несогласованную антенну с передатчиком. Если антенна согласована с передатчиком по сопротивлению то длина кабеля роли играть не будет. Я делаю длинну кабеля всегда минимальную если нет необходимости располагать антенну в отдельно от предатчика.

ну укарачение штырков ничего не дало . результаты дает укорачивания противовеса

в общем кабеля в запасе 6 метров Тести продолжаются …

webconnector

следующая партия 😁 и еще хочется попробовать без трубки



😌 буду надеятся что хотя бы 2 смогу настроить

PSSS…и если можно объясните на пальцах как шитат длину волны или как там 😃
то есть 1080/? = мм ?

Володимир
webconnector:

PSSS…и если можно объясните на пальцах как шитат длину волны или как там
то есть 1080/? = мм ?

Длина в мм = 69200 / F, МГц - это длина элемента диполя.

Смотри - фаланга большого пальца - это 1", т.е. 25мм, у тебя длина трубочек выходит 44мм, сердечника - от 62 и длиннее… Трубочки не слишком ли короткие?! А “сердечники” длинные?

webconnector
Володимир:

А “сердечники” длинные?

шторки еще не подрезаны по размерам

Володимир:

Длина в мм = 69200 / F, МГц - это длина элемента диполя.

эта формула для всех частот ?

Володимир
webconnector:

эта формула для всех частот ?

Угу, это от IBCrazy с учетом всех укорачивающих эффектов, но конечно не идеальная, т.к. провода и изоляторы у всех разные.

Дми-III-й
webconnector:

сделал ! . Если сделать точ в точ по всем размерам ( от конца противовеса до разъема 20мм ) не работает !

Есть подозрение что такие странные результаты получаются из за внешней изоляции кабеля RG58, если я не ошибаюсь он покрыт виниловой изоляцией, кажется это низкочастотный диэлектрик. Может попробовать снять ее совсем или заменить например на тонкую термоусадочную трубку…исходные антенны у Евгения и Эдика были с кабелем RG316
Арсен, а чем вы кроме замеров потребления, определяете работоспособность антенны?

Covax

Друзья, а чем можно обьяснить плохое качество видео (срыв синхронизации) с антенной 1160 (по жирным размерам из таблицы), притом что излучает она заметно лучше чем стоковая (по rssi). Эта же антенна хоть и излучает хуже на 1040, но показывает более менее, по силе сигнала и качеству видео лучше чем стоковая?