вопросик по антенам
По тому как близко к антенне расположена лампочка, смею предположить что она не годится для данных изысканий.
Да, на таких расстояних можно только убедиться, что передатчик выдает хоть что-то. Но у Виталия на фотке лампочка не просто горит, а почти перегорает. 😃 Более правильные замеры получаются на пределе погасания, а это здесь должно быть в 15-20 см.
Если обычная термоусадка на антенне сдвигает частоту резонанса, то что уж говорить о прямой близости к антенне этой конструкции с лампочкой.
Даже в этом случае некоторые относительные замеры имеют смысл. Например выбрать одну из из 2-х антенн одинаковой конструкции можно и при погасании лампы в 2-3 см. Условия то бизкие.
А вот для оценки ДН и поляризации антенны - Вы абсолютно правы - требуется хотя-бы лямда дальности.
Сделал все замеры.
Если я делаю ножки лампотестера каждую 1/8 волны, то начинаю получать мне примерно нужные показатели.
Про усики для лампы:
Тут многое зависит от самой лампы, сопротивления ее нити в горячем состоянии. У меня не получалось получить поддающиеся здравому смыслу показания лампочки (тоже 1/8 волны давала более правильные результаты чем 1/4) пока кто-то эдесь не посоветовал использовать лампочки подсветки от старых наручных часов.
Нашел такую лампочку, сделал ей усы 1/4 волны и все стало на свои места, не говоря уже о том что расстояние с которого она “меряет” стало превышать две длины волны (около 60 см для одноваттника и 35-40 см для полваттника).
Так что стоит поискать часы…
Подносить лампочку ближе 1/4 волны к антенне строго говоря вообще не имеет смысла т.к. она начинает оказывать очень большое влияние на саму антенну, а так близко как у вас на фото - ну что тут сказать…
сечас лампочка 1,5В 75ма. сколько “правильная” тогда? 1,5 20ма?
эта пойдет?
Diam.x Length: 6 x 15 mm
Volts: 3 V
Amps: 15 mA
ЛЕД никто не пробовал? 1,5в они точно. но там вроде есть какой-то минимальный ток “запуска”. скорее всего не пойдёт… хотя попробовать можно…
1,5 20ма
Да, хотя-бы такую, а лучше 10 мА или еще меньше (часы)…
Кстати родилась шальная идея… что если сделать лампотестер с двумя диполями и двумя лампами, у одной усы 1/8 волны а у второй 1/4…
Теоретически можно будет надлюдать соотношение гармоник 😉
что если сделать лампотестер с двумя диполями и двумя лампами
у меня 2 лампочки. онигасят друг- друга. Тоесть если поднести 2ю когда 1я уже горит, обе горят заметно меньше чем по отдельности. процентов на 30 слабее.
эта лампа пойдёт?
Diam.x Length: 6 x 15 mm
Volts: 3 V
Amps: 15 mA
3V 10ma
1,5V 20ma
Ко всем любителям “лампочко -тестера” - возможно Вас заинтересует вот этот вариант: rutube.ru/tracks/1250764.html
Удачи!
7,3 см длинна уса это как раз для 970 Mhz. если работает с мобилкой… почему не подойдёт нам… стоит попробовать…
уже пошёл искать свч диод…
Д605
Диод кремниевый, точечный, детекторный.
Предназначен для детектирования импульсных амплитудно-модулированных сигналов, индикации импульсной мощности в диапазоне волн 3,2…10см. Выпускается в металлокерамическом корпусе с жесткими выводами. Тип диода и схема соединения электродов с выводами приводятся на корпусе. Масса диода не более 3,5гр.
Тип корпуса приведён на рисунке 1.
Некоторые электрические параметры.
Чувствительность по напряжению при Рпд.и=150 мкВт, λ=3,2см, Rпосл=10 кОм, не менее 14 В/Вт
Выпрямленное напряжение при Рпд.и=60 мВт, λ=3,2см, Rпосл=10 кОм:
При Т=+25С 10,5…16В
При Т=+100С, не менее 5В
При Т=-60С, не менее 8В
Предельные эксплуатационные данные.
Выпрямленное напряжение при Rпосл=10 кОм, не менее:
При λ=3,2см 10,5В
При λ=2см 7В
Импульсная рассеиваемая мощность при кратковременных перегрузках 2Вт
Температура окружающей среды -60…+100С
ЛЕД никто не пробовал?
Светодиод в чистом виде не подойдет однозначно. Он вообще не работае на СВЧ.
В паре с СВЧ диодом - работать может, но ИМХО это совсем другой пробник, как по линейности, так и по чувствительности.
Сравните сами, если любопытно. 😃
Сделал все замеры.
По табличке видно сильную частотнозависимость лампочкотестера (сам передатчик достаточно стабилен по мощности при смене канала) - порядка -24 дБ на границе диапазона. Вы не пробывали сделать усики толще?
То есть что касется выбора лучшего канала, данный вариант работает плохо.
А что касается выбора лучшей антенны, то диполи из 1-го и 2-го столбца явно выигрывают у штырьков 2-3 дБ.
Выбор между диполями, можно сделать только после выбора канала.
простите может глупость скажу (мало знаний по этому вопросу )
но что ели взять катушку (скажем от стенных часов от матора ) и подклучить к нему вольтметр . не будет работать ? лутше цифры чем свешения 😃
что ели взять катушку (скажем от стенных часов от матора ) и подклучить к нему вольтметр
не известно что он покажет… что-то точно покажет но что и в чём. как настроить на нужную частоту? Проще взять индикатор тока кот. используют электрики (в виде авторучки-подносишь в фазе, индикатор светится и зуммер орёт)… я уже попробовал… пищит, светится тока в путь… но что он показывает совершенно не понятно. никакой зависимости.
Вы не пробывали сделать усики толще?
Усики из того самого материала из чего сделана сама антенна- 0,5мм медь в изоляции. На ранних фотах там хз что было. Уже переделано. Найду лампочку правильную- попробую снова… У часовщиков можно лампочки спросить. В современных часах тоже подсветка есть…
То есть что касется выбора лучшего канала, данный вариант работает плохо
Как лучше канал выбрать без спец. техники? Тест на природе?
Выбор между диполями, можно сделать только после выбора канала.
пока явно по току и по дальности затухания лидирует диполь для приемника… на 1080
В современных часах тоже подсветка есть…
Есть, но не на лампочках: светодиоды или люминисцентная. 😦
Как лучше канал выбрать без спец. техники? Тест на природе?
Как вариант - кусать усики лампочки пропорционально перестаривая ее под длину волны канала. Но это долго.
А еще судя по току потребления - большой разницы и не будет. В пределах 1-2 дБ по уровню, по дальности в полете можете и не заметить разности.
Конечно по гармоникам разница может быть огромная - но это уже задачка не для лампочкотестера. 😃
пока явно по току и по дальности затухания лидирует диполь для приемника… на 1080
Я бы здесь больше доверял рассчетам, ведь антенки рассчитаны на 1320. Попробуйте перестроить лампочку на 1320 МГц - укоротив усики до 44 мм.
PS: Еще один способ уменьшить резонансные свойства лампочки - добавить в цепь резистор на 20-30 Ом (лучше всего маленький: планарный 0805). Яркость при этом разумеется упадет.
Я бы здесь больше доверял рассчетам, ведь антенки рассчитаны на 1320. Попробуйте перестроить лампочку на 1320 МГц - укоротив усики до 44 мм.
на расчётных каналах с обоими антенками передатчик греется- в руки не взять, потребление тока вырастает до 280ма. Тут или косяк передатчика или ошибки в расчётах антенн. Обратите сами внимание на длинну трубки и штыря в табличке Дмитрия для 1160. Странный скачёк в длинне относительно расчётных длинн: длинна штыря как для 1360, трубка как для 1010 и работает. Расчётная длинна красным- не проверено- по пропорции подходит. Откуда взяты проверянные длинны… Я делал точно по размерам таблички и если сравнить мои антенны для 1320 то длинна вполне подходит для 1160… потому они у меня на 1080 и 1120 и работают лучше всего… Судя по таблице, если в пропорции сравнить размеры 1160 те что чёрным и красным, для 1320 длинна должна быть: штырь 54-55мм трубка противовес 35-36мм. Но как узнать точно и что за аномалия размеров для 1160. Надеюсь донёс до понимания свои мысли…
Тут или косяк передатчика или ошибки в расчётах антенн.
Освободитесь от антенн - нагрузите передатчик на активную нагрузку 50 Ом. Можно сделать самому. Ответный для передатчика разъем, кусок РК - кабеля и резистор 50 Ом (хотя бы так!). Таким образом вы избавитесь от антенны и сможете посмотреть - греется или нет Ваш передатчик. Он должен греться, но до определенной степени нагрева.
Попробуйте перестроить лампочку на 1320 МГц - укоротив усики до 44 мм.
Откуда расчеты? Откуда длинна 44мм? для 1320 получается усики 53,9мм. Я конечно сейчас укорочу, но мне интересно что за формула расчёта, откуда?
Таким образом вы избавитесь от антенны и сможете посмотреть - греется или нет Ваш передатчик. Он должен греться, но до определенной степени нагрева
Это сделать просто, но что это даст? Что искать? Что мерять? Мониторить ток? Щёлкать каналы? Для чего его нагружать?
трубка противовес 35-36мм
ошибка. должно быть 48-49мм
Откуда расчеты? Откуда длинна 44мм? для 1320 получается усики 53,9мм. Я конечно сейчас укорочу, но мне интересно что за формула расчёта, откуда?
кажется понял сам. но прошу уточнить…
Для чего его нагружать?
У Вас проблема - Вы не знаете передатчик перегревается (по Вашему мнению) или из-за брака самого передатчика или из-за плохой антенны, которая нагружая передатчик переводит его в некий нештатный режим и он по этому греется. а) проверьте антенну на параметр КСВ . б) проверьте передатчик на согласованной активной нагрузке 50 Ом. Если нельзя проверить антенну - то можно хотя бы проверить таким способом сам передатчик. Если у Вас передатчик на согласованной нагрузке 50 Ом будет иметь, как пример, 40 гр. С, а при подключении потом антенны будет нагреваться до 80 гр.С. - значит дело чисто в антенне. А как по другому??? Хотя бы так.
Если у Вас передатчик на согласованной нагрузке 50 Ом будет иметь, как пример, 40 гр. С, а при подключении потом антенны будет нагреваться до 80 гр.С. - значит дело чисто в антенне. А как по другому??? Хотя бы так
теперь понял. сделаю. каналы щёлкать желательно? или не желательно?
Я бы здесь больше доверял рассчетам, ведь антенки рассчитаны на 1320. Попробуйте перестроить лампочку на 1320 МГц - укоротив усики до 44 мм.
укоротил. Дальность затухания лампочки сместилась на 5й т.е. 2й канал передатчика 1120Mhz.
Mhz- диполь 1320 TX по табл.; диполь 1320 RX по табл.
1080- 55мм против 41мм; 50мм против 39мм
1120- 88мм против 27мм; 57мм против 32мм
1160- 69мм против 18мм; 52мм против 20мм
1320- 13мм против 3мм; 13мм против 3мм
что-то явно изменилось…
кажется понял сам. но прошу уточнить…
Чисто по аналогии. Уменьшаем текущую длину усиков пропорционально увеличению частоты.
Кстати Вы усики как меряете, от колбы лампочки или центра спирали?
PS: Замеры температуры передатчика ничего не дадут.
1080- 55мм против 41мм; 50мм против 39мм 1120- 88мм против 27мм; 57мм против 32мм 1160- 69мм против 18мм; 52мм против 20мм 1320- 13мм против 3мм; 13мм против 3мм
А если еще на 10 мм? Странно, что максиммум вместо 1320 переполз всего на 1150. Хотя может он и раньше совсем не на 1080 лежал, а гораздо ниже.
Сейчас дальности уже приличные. Можно говорить что сотни мВт (300-800) Ваш передатчик выдает точно и от канала зависит мало (судя по току потребления).
Советую просто выбрать удобный канал, подогнать под него усики лампочки и выбрать лучшую антенну.
Кстати Вы усики как меряете, от колбы лампочки или центра спирали?
от места где встречаются усики снизу цоколя лампочки. Между усиками зазор 1мм. Вот примерно от этого зазора и меряю.
А если еще на 10 мм?
ещё 10мм. усики 34мм каждый.
MHZ- диполь 1320 TX по табл.; диполь 1320 RX по табл.
1280- 10мм; 12мм
1320- 19мм; 21мм
1360- 24мм; 23мм
ещё 10мм. усики 34мм каждый.
Черт! Похоже проскочили. 😃
Нельзя ли вернуть по 5 мм?
Задумал сделать “прибор” HREN-1. Это для любителей ломпочко-тестера. В основу “прибора” поставлю откорректированную антенну - монопольку с физическими размерами, позволяющими принимать такой антенной сигналы от 1 ГГц и выше. Ориентировочные габариты антенны составят 160 Х 100 мм. На теле антенны расположу фильтр ФНЧ с примерной частотой среза 1500 МГц. Таким образом, все частоты 2-х гармоник у передатчиков диапазона 1200 МГц будут подавлены ориентировочно на - 30 дБ. Далее будет стоять СВЧ - усилитель с К ус примерно 14 …18 дБ. Далее будет стоять условная детекторная головка и выход аналогового напряжения на тестер или милливольтметр. Таким образом, данная приемная антенна имеет достаточно широкую полосу и не зависит от того или иного канала диапазона 1200 МГц. При проверки передающих антенн (самодельных или нет) можно будет получать некие цифры на милливольтметре или тестере в режиме измерения напряжения сколько то адекватные мощности излучения антенной передатчика на основных частотах, а не на гармониках. И при этом не “грешить” на “раздвижку” усиков и проволочек (и их длины) у популярного “лампочко - тестера”. Питание внешнее + 12 В. Хоть кому то нужен будет такой “прибор” (если его так можно назвать), а скорее всего показометр ???