вопросик по антенам
простите может глупость скажу (мало знаний по этому вопросу )
но что ели взять катушку (скажем от стенных часов от матора ) и подклучить к нему вольтметр . не будет работать ? лутше цифры чем свешения 😃
что ели взять катушку (скажем от стенных часов от матора ) и подклучить к нему вольтметр
не известно что он покажет… что-то точно покажет но что и в чём. как настроить на нужную частоту? Проще взять индикатор тока кот. используют электрики (в виде авторучки-подносишь в фазе, индикатор светится и зуммер орёт)… я уже попробовал… пищит, светится тока в путь… но что он показывает совершенно не понятно. никакой зависимости.
Вы не пробывали сделать усики толще?
Усики из того самого материала из чего сделана сама антенна- 0,5мм медь в изоляции. На ранних фотах там хз что было. Уже переделано. Найду лампочку правильную- попробую снова… У часовщиков можно лампочки спросить. В современных часах тоже подсветка есть…
То есть что касется выбора лучшего канала, данный вариант работает плохо
Как лучше канал выбрать без спец. техники? Тест на природе?
Выбор между диполями, можно сделать только после выбора канала.
пока явно по току и по дальности затухания лидирует диполь для приемника… на 1080
В современных часах тоже подсветка есть…
Есть, но не на лампочках: светодиоды или люминисцентная. 😦
Как лучше канал выбрать без спец. техники? Тест на природе?
Как вариант - кусать усики лампочки пропорционально перестаривая ее под длину волны канала. Но это долго.
А еще судя по току потребления - большой разницы и не будет. В пределах 1-2 дБ по уровню, по дальности в полете можете и не заметить разности.
Конечно по гармоникам разница может быть огромная - но это уже задачка не для лампочкотестера. 😃
пока явно по току и по дальности затухания лидирует диполь для приемника… на 1080
Я бы здесь больше доверял рассчетам, ведь антенки рассчитаны на 1320. Попробуйте перестроить лампочку на 1320 МГц - укоротив усики до 44 мм.
PS: Еще один способ уменьшить резонансные свойства лампочки - добавить в цепь резистор на 20-30 Ом (лучше всего маленький: планарный 0805). Яркость при этом разумеется упадет.
Я бы здесь больше доверял рассчетам, ведь антенки рассчитаны на 1320. Попробуйте перестроить лампочку на 1320 МГц - укоротив усики до 44 мм.
на расчётных каналах с обоими антенками передатчик греется- в руки не взять, потребление тока вырастает до 280ма. Тут или косяк передатчика или ошибки в расчётах антенн. Обратите сами внимание на длинну трубки и штыря в табличке Дмитрия для 1160. Странный скачёк в длинне относительно расчётных длинн: длинна штыря как для 1360, трубка как для 1010 и работает. Расчётная длинна красным- не проверено- по пропорции подходит. Откуда взяты проверянные длинны… Я делал точно по размерам таблички и если сравнить мои антенны для 1320 то длинна вполне подходит для 1160… потому они у меня на 1080 и 1120 и работают лучше всего… Судя по таблице, если в пропорции сравнить размеры 1160 те что чёрным и красным, для 1320 длинна должна быть: штырь 54-55мм трубка противовес 35-36мм. Но как узнать точно и что за аномалия размеров для 1160. Надеюсь донёс до понимания свои мысли…
Тут или косяк передатчика или ошибки в расчётах антенн.
Освободитесь от антенн - нагрузите передатчик на активную нагрузку 50 Ом. Можно сделать самому. Ответный для передатчика разъем, кусок РК - кабеля и резистор 50 Ом (хотя бы так!). Таким образом вы избавитесь от антенны и сможете посмотреть - греется или нет Ваш передатчик. Он должен греться, но до определенной степени нагрева.
Попробуйте перестроить лампочку на 1320 МГц - укоротив усики до 44 мм.
Откуда расчеты? Откуда длинна 44мм? для 1320 получается усики 53,9мм. Я конечно сейчас укорочу, но мне интересно что за формула расчёта, откуда?
Таким образом вы избавитесь от антенны и сможете посмотреть - греется или нет Ваш передатчик. Он должен греться, но до определенной степени нагрева
Это сделать просто, но что это даст? Что искать? Что мерять? Мониторить ток? Щёлкать каналы? Для чего его нагружать?
трубка противовес 35-36мм
ошибка. должно быть 48-49мм
Откуда расчеты? Откуда длинна 44мм? для 1320 получается усики 53,9мм. Я конечно сейчас укорочу, но мне интересно что за формула расчёта, откуда?
кажется понял сам. но прошу уточнить…
Для чего его нагружать?
У Вас проблема - Вы не знаете передатчик перегревается (по Вашему мнению) или из-за брака самого передатчика или из-за плохой антенны, которая нагружая передатчик переводит его в некий нештатный режим и он по этому греется. а) проверьте антенну на параметр КСВ . б) проверьте передатчик на согласованной активной нагрузке 50 Ом. Если нельзя проверить антенну - то можно хотя бы проверить таким способом сам передатчик. Если у Вас передатчик на согласованной нагрузке 50 Ом будет иметь, как пример, 40 гр. С, а при подключении потом антенны будет нагреваться до 80 гр.С. - значит дело чисто в антенне. А как по другому??? Хотя бы так.
Если у Вас передатчик на согласованной нагрузке 50 Ом будет иметь, как пример, 40 гр. С, а при подключении потом антенны будет нагреваться до 80 гр.С. - значит дело чисто в антенне. А как по другому??? Хотя бы так
теперь понял. сделаю. каналы щёлкать желательно? или не желательно?
Я бы здесь больше доверял рассчетам, ведь антенки рассчитаны на 1320. Попробуйте перестроить лампочку на 1320 МГц - укоротив усики до 44 мм.
укоротил. Дальность затухания лампочки сместилась на 5й т.е. 2й канал передатчика 1120Mhz.
Mhz- диполь 1320 TX по табл.; диполь 1320 RX по табл.
1080- 55мм против 41мм; 50мм против 39мм
1120- 88мм против 27мм; 57мм против 32мм
1160- 69мм против 18мм; 52мм против 20мм
1320- 13мм против 3мм; 13мм против 3мм
что-то явно изменилось…
кажется понял сам. но прошу уточнить…
Чисто по аналогии. Уменьшаем текущую длину усиков пропорционально увеличению частоты.
Кстати Вы усики как меряете, от колбы лампочки или центра спирали?
PS: Замеры температуры передатчика ничего не дадут.
1080- 55мм против 41мм; 50мм против 39мм 1120- 88мм против 27мм; 57мм против 32мм 1160- 69мм против 18мм; 52мм против 20мм 1320- 13мм против 3мм; 13мм против 3мм
А если еще на 10 мм? Странно, что максиммум вместо 1320 переполз всего на 1150. Хотя может он и раньше совсем не на 1080 лежал, а гораздо ниже.
Сейчас дальности уже приличные. Можно говорить что сотни мВт (300-800) Ваш передатчик выдает точно и от канала зависит мало (судя по току потребления).
Советую просто выбрать удобный канал, подогнать под него усики лампочки и выбрать лучшую антенну.
Кстати Вы усики как меряете, от колбы лампочки или центра спирали?
от места где встречаются усики снизу цоколя лампочки. Между усиками зазор 1мм. Вот примерно от этого зазора и меряю.
А если еще на 10 мм?
ещё 10мм. усики 34мм каждый.
MHZ- диполь 1320 TX по табл.; диполь 1320 RX по табл.
1280- 10мм; 12мм
1320- 19мм; 21мм
1360- 24мм; 23мм
ещё 10мм. усики 34мм каждый.
Черт! Похоже проскочили. 😃
Нельзя ли вернуть по 5 мм?
Задумал сделать “прибор” HREN-1. Это для любителей ломпочко-тестера. В основу “прибора” поставлю откорректированную антенну - монопольку с физическими размерами, позволяющими принимать такой антенной сигналы от 1 ГГц и выше. Ориентировочные габариты антенны составят 160 Х 100 мм. На теле антенны расположу фильтр ФНЧ с примерной частотой среза 1500 МГц. Таким образом, все частоты 2-х гармоник у передатчиков диапазона 1200 МГц будут подавлены ориентировочно на - 30 дБ. Далее будет стоять СВЧ - усилитель с К ус примерно 14 …18 дБ. Далее будет стоять условная детекторная головка и выход аналогового напряжения на тестер или милливольтметр. Таким образом, данная приемная антенна имеет достаточно широкую полосу и не зависит от того или иного канала диапазона 1200 МГц. При проверки передающих антенн (самодельных или нет) можно будет получать некие цифры на милливольтметре или тестере в режиме измерения напряжения сколько то адекватные мощности излучения антенной передатчика на основных частотах, а не на гармониках. И при этом не “грешить” на “раздвижку” усиков и проволочек (и их длины) у популярного “лампочко - тестера”. Питание внешнее + 12 В. Хоть кому то нужен будет такой “прибор” (если его так можно назвать), а скорее всего показометр ???
Задумал сделать “прибор” HREN-1. Это для любителей ломпочко-тестера.
Ничего даже делать не надо. Возмите любой приемник на 1.2 ГГц, выведите наружу RSSI (известно где взять) и подайте его на обычный вольтметр. Если так важен ФНЧ, поставьте его перед антенной.
Получится то же самое. Только беда такого измерителя поля одна - им практически невозможно воспользоваться в домашних условиях. 😦
Возмите любой приемник на 1.2 ГГц, выведите наружу RSSI
Тут дело не в приемнике! А дело в антенне. У Вас приемная антенна имеет узкий диапазон, и эта антенна, как правило, самодельная с неизвестными параметрами. И получается, одна антенна на передатчике с неизвестными параметрами и вторая антенна на приемнике с неизвестными параметрами (если только не штатная и широкополосная). И на что грешить??? А тут антенна широкополосная, с КСВ в диапазоне < 2 на любом канале. По этому ее можно условно взять “за основу” для любого канала. А далее - не надо улавливать яркость лампочки на глаз, а есть показания милливольтметра. А СВЧ усилитель позволит все “мерить” с расстояния не 10 - 30 см, а несколько с больших расстояний.
Ну не надо, так не надо! Проехали.
Черт! Похоже проскочили.
Нельзя ли вернуть по 5 мм?
я кажется понял… мы настраиваем лампу на 1320. сделал. усики по 35мм. на 1320 теперь затухание самое дальнее/самое яркое вблизи. ТХ 1280-22мм 1320-27мм 1360-24мм RX 1280-25мм 1320-27мм 1360-24мм. И теперь можно кусать-мучать-пилить антенну пока она не выдаст мне самый малый ток потребления и замое дальнее затухание лампо-непонятно-что-за-тестера?
Вот этого в теме и не хватало. нужно настроить лампотестер на нужную частоту и отсюда пляски с бубнами. нет про это ни слова в теме. теперь вроде проще будет.
А СВЧ усилитель позволит все “мерить” с расстояния не 10 - 30 см, а несколько с больших расстояний. Ну не надо, так не надо! Проехали.
Надо. Сделайте. Протестируйте сами, и по результатам изложите нам методику проверки.
PS: Учиться на собственных ошибках - надежнее всего. 😃
Надо. Сделайте. Протестируйте сами, и по результатам изложите нам методику проверки.
А что тут тестировать? Ближе к передающей антенне - большие показания милливольтметра, дальше - меньшие показания милливольтметра. Вот и все. Лично я пользуюсь приборами, а у кого их нет - мудрят с лампочками накаливания, был “порыв”, но попив чайку и прочитав Ваш ответ - остыл. А в “корзину” делать как то не очень хочется.
усики по 35мм. на 1320 теперь затухание самое дальнее/самое яркое вблизи. ТХ 1280-22мм 1320-27мм 1360-24мм RX 1280-25мм 1320-27мм 1360-24мм.
Мало. Очень мало по сравнению с максммумом на 88 мм. Можно конечно предположить что и антенна сильно не в резонаннсе.
И теперь можно кусать-мучать-пилить антенну пока она не выдаст мне самый малый ток потребления и замое дальнее затухание лампо-непонятно-что-за-тестера?
По току я бы ориентировался только в плане “разумных переделов”.
Ради любопыстсва прооверил вчера LM передатчик, на предмет зависимости тока от гармоник (мерял анализатором спектра) и яркости лампочки. Настройку менял подстроечным конденсатором на выходе. Выяснилось, что лучшие параметры (макс. вых мощность и минимму 2-й гармоники) получаются при 0.45 А. А вот увеличение до 0.5, равно как и провал до 0.4 - дают либо в 100 раз больше гармоник, либо падение мощности.
А что тут тестировать?
Вы это хоть раз проделывали в лаборатории? Не ленитесь, попробуйте хотя бы отличить антенну с хорошим КСВ от плохого таким способом.
Перефразируя слова Ленина о причинах поражения декабристов.В чём проблема понимания “теоретиков с приборами”,в том что страшно далеки они от народа и вторая проблема, страсть всё усложнять.Вспоминается передача “Это вы можете”,когда примитивный мотоплуг,сделанный каким-нибудь умельцем,учёные эксперты в обсуждениях пытались превратить в трактор.
Ближе к передающей антенне - большие показания милливольтметра, дальше - меньшие показания милливольтметра.
Блажен кто верует… В условиях помещения, уверяю вас, будет не все так однозначно 😃
Не ленитесь, попробуйте хотя бы отличить антенну с хорошим КСВ от плохого таким способом.
Я проверяю КСВ антенны на измерителе КСВ, есть такой прибор. А люди тут пытаются что то похожее проделывать с помощью лампочки и с какими то усиками при ней. Вот решил предложить - но не надо. так не надо, завязали с этим глупым моим предложением. А по поводу проверки “таким способом” ни чего странного нет. Вы же не критикуете тут лампочку - тестер?! А практически все занимаются этим же.
В условиях помещения, уверяю вас, будет не все так однозначно
Да, конечно, Вы в этом правы, но кто говорил о помещении, можно и вне помещения. Главное, что бы был более - менее “инструмент”, а не лампочка с усиками. Все, проехали с этой темой.