вопросик по антенам
Кстати Вы усики как меряете, от колбы лампочки или центра спирали?
от места где встречаются усики снизу цоколя лампочки. Между усиками зазор 1мм. Вот примерно от этого зазора и меряю.
А если еще на 10 мм?
ещё 10мм. усики 34мм каждый.
MHZ- диполь 1320 TX по табл.; диполь 1320 RX по табл.
1280- 10мм; 12мм
1320- 19мм; 21мм
1360- 24мм; 23мм
ещё 10мм. усики 34мм каждый.
Черт! Похоже проскочили. 😃
Нельзя ли вернуть по 5 мм?
Задумал сделать “прибор” HREN-1. Это для любителей ломпочко-тестера. В основу “прибора” поставлю откорректированную антенну - монопольку с физическими размерами, позволяющими принимать такой антенной сигналы от 1 ГГц и выше. Ориентировочные габариты антенны составят 160 Х 100 мм. На теле антенны расположу фильтр ФНЧ с примерной частотой среза 1500 МГц. Таким образом, все частоты 2-х гармоник у передатчиков диапазона 1200 МГц будут подавлены ориентировочно на - 30 дБ. Далее будет стоять СВЧ - усилитель с К ус примерно 14 …18 дБ. Далее будет стоять условная детекторная головка и выход аналогового напряжения на тестер или милливольтметр. Таким образом, данная приемная антенна имеет достаточно широкую полосу и не зависит от того или иного канала диапазона 1200 МГц. При проверки передающих антенн (самодельных или нет) можно будет получать некие цифры на милливольтметре или тестере в режиме измерения напряжения сколько то адекватные мощности излучения антенной передатчика на основных частотах, а не на гармониках. И при этом не “грешить” на “раздвижку” усиков и проволочек (и их длины) у популярного “лампочко - тестера”. Питание внешнее + 12 В. Хоть кому то нужен будет такой “прибор” (если его так можно назвать), а скорее всего показометр ???
Задумал сделать “прибор” HREN-1. Это для любителей ломпочко-тестера.
Ничего даже делать не надо. Возмите любой приемник на 1.2 ГГц, выведите наружу RSSI (известно где взять) и подайте его на обычный вольтметр. Если так важен ФНЧ, поставьте его перед антенной.
Получится то же самое. Только беда такого измерителя поля одна - им практически невозможно воспользоваться в домашних условиях. 😦
Возмите любой приемник на 1.2 ГГц, выведите наружу RSSI
Тут дело не в приемнике! А дело в антенне. У Вас приемная антенна имеет узкий диапазон, и эта антенна, как правило, самодельная с неизвестными параметрами. И получается, одна антенна на передатчике с неизвестными параметрами и вторая антенна на приемнике с неизвестными параметрами (если только не штатная и широкополосная). И на что грешить??? А тут антенна широкополосная, с КСВ в диапазоне < 2 на любом канале. По этому ее можно условно взять “за основу” для любого канала. А далее - не надо улавливать яркость лампочки на глаз, а есть показания милливольтметра. А СВЧ усилитель позволит все “мерить” с расстояния не 10 - 30 см, а несколько с больших расстояний.
Ну не надо, так не надо! Проехали.
Черт! Похоже проскочили.
Нельзя ли вернуть по 5 мм?
я кажется понял… мы настраиваем лампу на 1320. сделал. усики по 35мм. на 1320 теперь затухание самое дальнее/самое яркое вблизи. ТХ 1280-22мм 1320-27мм 1360-24мм RX 1280-25мм 1320-27мм 1360-24мм. И теперь можно кусать-мучать-пилить антенну пока она не выдаст мне самый малый ток потребления и замое дальнее затухание лампо-непонятно-что-за-тестера?
Вот этого в теме и не хватало. нужно настроить лампотестер на нужную частоту и отсюда пляски с бубнами. нет про это ни слова в теме. теперь вроде проще будет.
А СВЧ усилитель позволит все “мерить” с расстояния не 10 - 30 см, а несколько с больших расстояний. Ну не надо, так не надо! Проехали.
Надо. Сделайте. Протестируйте сами, и по результатам изложите нам методику проверки.
PS: Учиться на собственных ошибках - надежнее всего. 😃
Надо. Сделайте. Протестируйте сами, и по результатам изложите нам методику проверки.
А что тут тестировать? Ближе к передающей антенне - большие показания милливольтметра, дальше - меньшие показания милливольтметра. Вот и все. Лично я пользуюсь приборами, а у кого их нет - мудрят с лампочками накаливания, был “порыв”, но попив чайку и прочитав Ваш ответ - остыл. А в “корзину” делать как то не очень хочется.
усики по 35мм. на 1320 теперь затухание самое дальнее/самое яркое вблизи. ТХ 1280-22мм 1320-27мм 1360-24мм RX 1280-25мм 1320-27мм 1360-24мм.
Мало. Очень мало по сравнению с максммумом на 88 мм. Можно конечно предположить что и антенна сильно не в резонаннсе.
И теперь можно кусать-мучать-пилить антенну пока она не выдаст мне самый малый ток потребления и замое дальнее затухание лампо-непонятно-что-за-тестера?
По току я бы ориентировался только в плане “разумных переделов”.
Ради любопыстсва прооверил вчера LM передатчик, на предмет зависимости тока от гармоник (мерял анализатором спектра) и яркости лампочки. Настройку менял подстроечным конденсатором на выходе. Выяснилось, что лучшие параметры (макс. вых мощность и минимму 2-й гармоники) получаются при 0.45 А. А вот увеличение до 0.5, равно как и провал до 0.4 - дают либо в 100 раз больше гармоник, либо падение мощности.
А что тут тестировать?
Вы это хоть раз проделывали в лаборатории? Не ленитесь, попробуйте хотя бы отличить антенну с хорошим КСВ от плохого таким способом.
Перефразируя слова Ленина о причинах поражения декабристов.В чём проблема понимания “теоретиков с приборами”,в том что страшно далеки они от народа и вторая проблема, страсть всё усложнять.Вспоминается передача “Это вы можете”,когда примитивный мотоплуг,сделанный каким-нибудь умельцем,учёные эксперты в обсуждениях пытались превратить в трактор.
Ближе к передающей антенне - большие показания милливольтметра, дальше - меньшие показания милливольтметра.
Блажен кто верует… В условиях помещения, уверяю вас, будет не все так однозначно 😃
Не ленитесь, попробуйте хотя бы отличить антенну с хорошим КСВ от плохого таким способом.
Я проверяю КСВ антенны на измерителе КСВ, есть такой прибор. А люди тут пытаются что то похожее проделывать с помощью лампочки и с какими то усиками при ней. Вот решил предложить - но не надо. так не надо, завязали с этим глупым моим предложением. А по поводу проверки “таким способом” ни чего странного нет. Вы же не критикуете тут лампочку - тестер?! А практически все занимаются этим же.
В условиях помещения, уверяю вас, будет не все так однозначно
Да, конечно, Вы в этом правы, но кто говорил о помещении, можно и вне помещения. Главное, что бы был более - менее “инструмент”, а не лампочка с усиками. Все, проехали с этой темой.
люди тут пытаются что то похожее проделывать с помощью лампочки и с какими то усиками при ней
Ну нет у людей измерителя КСВ, предлагаете его приобретать ради настройки пары проволочных антенн?
“теоретиков с приборами”,в том что страшно далеки они от народа
Класс! Лампочко - тестер - вот это ДА, а что то разумное более лучшее - г-но!!! Все, проехали, виноват, не прав, исправлюсь!
Я проверяю КСВ антенны на измерителе КСВ, есть такой прибор.
Прибор знаем. Но у нас его нет.
А люди тут пытаются что то похожее проделывать с помощью лампочки и с какими то усиками при ней.
Совершенно верно. Только не КСВ меряем, а по максиммуму излучения между антеннами выбираем.
Вот решил предложить - но не надо. так не надо, завязали с этим глупым моим предложением. А по поводу проверки “таким способом” ни чего странного нет.
Не странного. А нереалного! К такому прибору в придачу требуется безэховая камера. Или чистое поле на 100 м.
А если не верите, попробуйте практически проделать то, что предлагаете. Тем более есть возможность сравнить результаты с настоящими приборами.
предлагаете его приобретать ради настройки пары проволочных антенн?
А кто предлагает его приобретать??? Я сделал ошибку, КАЮСЬ!!! Предложил более - менее лучший вариант, чем лампочко - тестер - ВИНОВАТ!!! ИСПРАВЛЮСЬ!!!
а что то разумное более лучшее - г-но!!!
Пожалуйста, скушайте сначала Вашу конфетку сами (своими руками проделайте то что предлагаете). А потом предлагайте другим.
Против КСВ метра никто не возражает. Возражают против измерителя поля с такой чувствительностью!
По току я бы ориентировался только в плане “разумных переделов”
разумные пределы по току, нагреву и дальности лампотеста сейчас на 1120 с антеннами из таблички Дмитрия. См. табличку. Для 1160 то что должно быть (красным) сильно отличается от того что сделано-проверено (чёрным). Антенна для 1320 по размерам (красное) сильно смахивает на 1120 если сделать пропорцию как с каналом 1160 соотношение красного к чёрному. Вот я и думаю решить пропорцию (1160чёрное*1320красное/1160красное=1320что должно примерно быть) и довести антенки до полученых величин ± километр. Думаю должно получится. Было бы от чего отталкиваться. я очень надеюсь я понятно написал… + добыть “правильную” лампочку, но думаю и с этой что-то выйдет. и Ток должен быть в моём случае 210-220ma. Вот как-то так…
Только не КСВ меряем, а по максиммуму излучения между антеннами выбираем.
Ну и я же предложил не КСВ мерить (где это написано мной???), а наибольшее излучение. И не писал, что в помещении! Можно поставить СВЧ усилитель не + 14 - + 18 Дб, а + 4 - + 6 дБ - компенсировать затухание в фильтре. Я же написал - ПОКАЗОМЕТР и только. Еще раз КАЮСЬ, БЫЛ НЕПРАВ, ИСПРАВЛЮСЬ! Просите, извините!!!
…Ну нет у людей измерителя КСВ, предлагаете его приобретать ради настройки пары проволочных антенн?
лампочка хороша визуализацией и не подверженностью левым наводкам (стрелочный или тем паче цифровой индикатор может глючить просто от факта близкой работы передатчика)
а вот использование усиков лампочки в роли антенны несколько чревато - нужно придумать (выше уже упоминалась) антенну для лампочки с шириной полосы заведомо больше нашего диапазона и как можно более равномерной характеристикой… Т.е. ее резонанс должен быть вне диапазона и никакие гармоники не должны в диапазон попадать (это выходит надо делать антенну на 3ГГц?).
разумные пределы по току, нагреву и дальности лампотеста сейчас на 1120 с антеннами из таблички Дмитрия.
Рассуждая логически можно предположить, что передатчики “оптимизируют” на середину диапазоена. Поэтому частоты 1120-1240 будут немного лучше по мощности.
и довести антенки до полученых величин ± километр. Думаю должно получится.
Тоже думаю, что это реально. Но критерий истины - практика. 😃
нужно придумать (выше уже упоминалась) антенну для лампочки с шириной полосы заведомо больше нашего диапазона и как можно более равномерной характеристикой…
Вечерком поэксперемнтирую с расширением полосы лампочки за счет толщины усиков или резистора в цепи. Есть пока идеи. 😃
Еще раз КАЮСЬ, БЫЛ НЕПРАВ, ИСПРАВЛЮСЬ! Просите, извините!!!
Да не эмоционируйте Вы так, Олег. Просто это уже было: приемник (выход RSSI) в качестве измеритель поля. Метод работает, но не в помещении, а в чистом поле. 😃