вопросик по антенам
Изготовил се зигзаг на приемник видео. Патч все таки оч громоздкий получается на 900МГц. Зигзаг голая медь, отражатель фольгированный текстолит. Вот думаю облить цапоном, чтоб не зеленело?
Странно . Почему громоздкий?
Зиг-зиг больше.
Акриловым лаком.
У патча же вибратор полуволновой, квадратиком:-) У зигзага четвертьволновой, ромбиком:-) Относительно поляризации. Зигзаг куда компактней:-)
Чё, цапоном никак низя?
Не знаю на счёт цапона. У меня зигзаг более громоздкий и расстояние до рефлектора больше.
Завтра вырежу тройной квадрат на 433 и попробую вырезать многорезонансный патч.
Отпишусь по результатам.
Почитал про цапон.
Вроде можно по идее но только прозрачным. В остальных могут быть красители на металлической основе.
Завтра вырежу тройной квадрат на 433 и попробую вырезать многорезонансный патч.
Евгений, как я понимаю - это 433 МГц - управление. Если ДА, то не подскажете у Вас АЧ или ЧМ? И какое расчетное усиление у планируемой Вами антенны должно быть? Сам использую (так получается) для этого диапазона антенны типа “волновой канал” с Кус + 7… +8 дБ или + 12…+14 дБ с передатчиками АМ или ЧМ 100 - 200 мВт.
Доброго времени суток, господа! Я заранее дико извиняюсь за громозкость сообщения. Но так я опишу проблемму наиболее точно и наглядно. Если что- фотки по 1,2-1,3 МБ
ПОмогите разобраться с передатчиком и антеннами. Какой-то бред творится. Заказал комплект www.sunsky-online.com/product/default!view.do?subj….
Передатчик изнутри
ipicture.ru/uploads/20110921/ReUDe8R2.jpg (1573 Kb)
8 каналов. Хочу использовать канал Н 1320 или С 1360. Начитался тут всего, голова кругом идёт…
Сделал 2 лампотестера. Поменьше 1.5В, трубка 3в. Показания одинаковые, горят по разному. 1.5в более чувствительная. длинна каждого усика 1/4 волны- для 1320 это 53,9мм. Так? ipicture.ru/uploads/20110921/WtcU4LiD.jpg (1221 Kb)
Теперь самое интересное. Стоковые антенки были никакие. Пересчитал их в MMANA-работать стали лучше. Но не айс. Так же делал медный штырь 1/4 волны для разных каналов. Сделал диполи по таблице Дми-III-й для канала Н 1320. ipicture.ru/uploads/20110921/T4o24Y53.jpg (1084 Kb)
ВСЕ АБСОЛЮТНО антенны, не важно какой длинны, не важно из чего и какие, даже металлическая скрепка в гнездо, зажигают лампочки на 4м канале! мелкая горит аж страшно- сгорит. Фоты для сравнения покажу только для диполя канала Н. Со всеми видами, длиннами, материалами замеры лампой идентичны.
ipicture.ru/uploads/20110921/SvmUuiRC.jpg (1231 Kb)
ipicture.ru/uploads/20110921/6crZ4Tcq.jpg (1255 Kb)
Единственная странность- те самые стоковые антенны посчитанные для канала Н 1320. 1я как и все зажигает лампу на 4м канале. А вот 2я исключение из правил. Она зажигает лампочки на 9м канале. Одна единственная антенна работающая на отличном канале от всех остальных.
ipicture.ru/uploads/20110921/h43yARn5.jpg (1261 Kb)
ipicture.ru/uploads/20110921/UVAKUd2w.jpg (1295 Kb)
Где ошибка? Думаю на неправильные ножки лампотестера. Или косяк кетайскава передатчика.
Если я делаю ножки лампотестера каждую 1/8 волны, то начинаю получать мне примерно нужные показатели. Тоесть антенны зажигают лампочки именно на последних каналах. Но я перерыл снова всю тему, везде говорится про 1/4ю волны. Кто-то говорил, мимолётом, про 1/8ю но это было единственное сообщение. В видео Палатинского видно что его усики тестера короче чем штырь но насколько? как считать? Кто-то ещё говорил что можно сделать каждый усик 50мм и будет более точный тестер и тд. Но как это обосновыется? Прошу помощи зала.
С Уважением, Виталий
Меня так же интересует этот вопрос - есть кабель 50 Ом - на окончание кабеля заправляем разъем 75 Ом - далее идет кабель 75 Ом. Какое рассогласование в этом месте можно ожидать при условии, что разъемы заправлены аккуратно? Спасибо.
В этом случае разьемом можно пренебречь - основное влияние будет из-за разных кабелей. Причем разьем будет значительно лучше пайки.
Прошу помощи зала.
- Надо убедиться, что Ваш передатчик работает. Для этого надо нагрузить его на активную нагрузку 50 Ом и проверить выходную мощность на каждом канале и рабочую радиочастоту каждого канала. У меня были случаи, когда передатчик просто не переключался с канала на канал, при нормальной активной нагрузке практически на всех каналах были достаточно большие гармоники. Был брак передатчика. К сожалению это можно сделать только с помощью приборов. Возможно кто то может посоветовать еще что то.
- Проверьте Ваши антенны на рабочих частотах по значению КСВ на рабочей радиочастоте, проблема так же может быть и в этом. Но может кто то подскажет иной путь проверки.
В этом случае разьемом можно пренебречь - основное влияние будет из-за разных кабелей. Причем разьем будет значительно лучше пайки.
Да, проблема “стыка” одного кабеля с другим. У меня программа показывает, что если сигнал выходит с 50 ом кабеля и стыкуется с 75 Ом кабелем - потери на стыке -1,5 дБ, а если сигнал идет с 75 Ом кабеля и стыкуется с 50 Ом кабелем - потери -2 дБ на таком “стыке”. Так же будет и при подключении кабелем антенны. Если антенна 50 Ом и мы к ней подключает кабель 75 Ом - сразу потери -1,5 дБ. И все это с лучшем случае. И на самом разъеме потери от 0,8 до 1,2 дБ минимум - просто из-за разъема.
ВСЕ АБСОЛЮТНО антенны, не важно какой длинны, не важно из чего и какие, даже металлическая скрепка в гнездо, зажигают лампочки на 4м канале! мелкая горит аж страшно- сгорит.
Только на 4-м? А на остальных вообще не горят, даже вплотную?
ИМХО, это самое странное. Передатчик должен выдавать значимую мощность на всех каналах. Разброс в 3-5 дБ бывает, но это изменит лишь дальность свечения лампочки, а не сам факт. Похоже что-то с передатчком.
Если я делаю ножки лампотестера каждую 1/8 волны, то начинаю получать мне примерно нужные показатели. Тоесть антенны зажигают лампочки именно на последних каналах.
А на первых и 4-м вообще не горят? Очень странно, лампочка с 1/8 длины усиков получит примерно на 6 дБ меньше энергии со своей частоты, но намного больше с частот 2-й и более гармоник. Может передатчик на всех каналах кроме 4-го гонит гармоники больше основного сигнала? Хотя трудно в это поверить.
мелкая горит аж страшно- сгорит.
Рекомендуется не подносить лампочку вплотную к антенне. Хорошая методика сравнительного тестирования, не по зажиганию, а по погасанию спирали. Сначала медленно приближаете пробник к антенне на расстояние нормального горения, а затем медленно удаляете, пока спираль не перестанет светиться. И эти расстояния потом сравниваете. Да, рекомендуется держать антенну и усы лампочки парралельно, а центр лампочки примерно на одной прямой с центорм антенны. И еще лампочку нельзя держать рукой и за усики - сделаете ей палочку из непроводящего материяла (длиной сантиметров 20-30).
И чтоб вокруг передатчика и антенны не было металлических предметов на растоянии хотя-бы 0.5 м и сами стойте не вплотную.
PS: По результатам опытов, я бы советовал Вам использовать данный передатчик на 4-канале, переделав под него антенны. Хотя это худший канал для сочетания с управлением на 2.4. 😦
Только на 4-м? А на остальных вообще не горят, даже вплотную?
на 4м горит ярче всего, при перещёлкивании каналов свечение уменьшается- чем дальше от 4го тем тусклее свечение. на фото с диполем видно что на 4м горит очень ярко, на Н горит слабо. на 9м канале как-то делал тест по земле со сток антеннами 800-900 м картинка была, не чистая, но была и это по земле. 4й по земле не пробовал.
4-м вообще не горят?
да, вообще не горят и свечение усиливается именно на расётных каналах. вообще в плотную с лампочкой 1,5в ничего, пусто. на канале С сейчас самое яркое свечение. но если коснуться ножкой 1/8 противовеса, всё координально меняется. на 4м самое яркое, на Н-С еле еле тлеет
отхожу, металла нет, мерял на улице, ничего руками не трогаю. с удалением результат такойже как и с интенсивностью свечения. чем ярче горит вблизи, тем дальше тухнет. потому и держу рядом. Все правило подобных замеров уже читал, всё чисто в этом плане.
Хотя это худший канал для сочетания с управлением на 2.4.
вот вот. потому и мучаюсь…
с ножками по 50мм лучше всего светится на 6м канале. что за брееед
на 4м горит ярче всего, при перещёлкивании каналов свечение уменьшается- чем дальше от 4го тем тусклее свечение. на фото с диполем видно что на 4м горит очень ярко, на Н горит слабо.
В данном случе трудно отличить неравномерность АЧХ лампочки от неравномерности АЧХ передатчик+антенна. Попробуйте немного подрезать усики чувствительной лампочки: скажем 50 мм, вместо 54-х. Если картина лучшего свечения сместится на более старшие каналы, значить проблемма в лампочкотестере, если нет - это свойство передатчика, и 4-й канал выходит лучшим. И тогда, если на 9-м было 800 м, можно ожидать в 1.5-2 раза лучшей дальности на 4-м.
А кстати, как сильно различаются 3-й и 4-й каналы? Если не намного, то лучше использовать 3-й = 1160 МГц, он не дает гармоник в диапазон РУ.
(5-й в этом смысле хуже, но хуже всех 4-й).
с ножками по 50мм лучше всего светится на 6м канале. что за брееед
Тогда все ясно - лампочкотестеры получились слишком узкополосными. Можно расширить их полосу, сделав усики из толстой проволоки, возмите - 1 мм медь. Думаю разброс по каналам сразу станет намного меньше.
но если коснуться ножкой 1/8 противовеса, всё координально меняется.
Так делать не надо. Совсем другая система передачи энергии получается. 😃
Попробуйте немного подрезать усики чувствительной лампочки: скажем 50 мм, вместо 54-х. Если картина лучшего свечения сместится на более старшие каналы, значить проблемма в лампочкотестере
уже сделал. свечение сместилось на 6й канал.
А кстати, как сильно различаются 3-й и 4-й каналы?
3й канал относится к передатчикам 900Mhz- 1040Mhz. У меня комплект 1,2-1,3Ghz самый первый канал 4- 1080Mhz, последний "С"канал 1360Mhz
косяк. мы говорил о разных каналах 😃 я под номером канала имею ввиду то что показывает экран передатчика. Тоесть 4й канал это 1080, но онже первый для передатчика 😃 Тоесть у меня с усами 1/4 волны горят лампы на 1м канале 😃
3й канал относится к передатчикам 900Mhz- 1040Mhz
Я имел в виду по яркости. 😃 Лучше наверное указывать частоту. Наиболее близкая к 1200, но приемлемая для РУ - 1160 МГц.
И еще можете замерить ток потребления передатчика? Если он слабо зависит от канала, значит и излучаемая мощность мало меняется.
Тоесть у меня с усами 1/4 волны горят лампы на 1м канале
Да, несколько запутались. Дайте лучше картину зависимсоти дальности погасания лампочки от частоты в МГц, и по возможности ток потребления. Думаю, картина станет понятнее.
И еще можете замерить ток потребления передатчика?
щас сделаю замеры, выложу, пойдёт время…
По тому как близко к антенне расположена лампочка, смею предположить что она не годится для данных изысканий. Если обычная термоусадка на антенне сдвигает частоту резонанса, то что уж говорить о прямой близости к антенне этой конструкции с лампочкой. Чтобы что-то говорить о резонансе нужно чтобы расстояние до антенны было не менее длины волны ( гуру поправят меня). Хорошая лампадка светится на 20-30см. ИМХО.
По тому как близко к антенне расположена лампочка, смею предположить что она не годится для данных изысканий.
Да, на таких расстояних можно только убедиться, что передатчик выдает хоть что-то. Но у Виталия на фотке лампочка не просто горит, а почти перегорает. 😃 Более правильные замеры получаются на пределе погасания, а это здесь должно быть в 15-20 см.
Если обычная термоусадка на антенне сдвигает частоту резонанса, то что уж говорить о прямой близости к антенне этой конструкции с лампочкой.
Даже в этом случае некоторые относительные замеры имеют смысл. Например выбрать одну из из 2-х антенн одинаковой конструкции можно и при погасании лампы в 2-3 см. Условия то бизкие.
А вот для оценки ДН и поляризации антенны - Вы абсолютно правы - требуется хотя-бы лямда дальности.
Сделал все замеры.
Если я делаю ножки лампотестера каждую 1/8 волны, то начинаю получать мне примерно нужные показатели.
Про усики для лампы:
Тут многое зависит от самой лампы, сопротивления ее нити в горячем состоянии. У меня не получалось получить поддающиеся здравому смыслу показания лампочки (тоже 1/8 волны давала более правильные результаты чем 1/4) пока кто-то эдесь не посоветовал использовать лампочки подсветки от старых наручных часов.
Нашел такую лампочку, сделал ей усы 1/4 волны и все стало на свои места, не говоря уже о том что расстояние с которого она “меряет” стало превышать две длины волны (около 60 см для одноваттника и 35-40 см для полваттника).
Так что стоит поискать часы…
Подносить лампочку ближе 1/4 волны к антенне строго говоря вообще не имеет смысла т.к. она начинает оказывать очень большое влияние на саму антенну, а так близко как у вас на фото - ну что тут сказать…
сечас лампочка 1,5В 75ма. сколько “правильная” тогда? 1,5 20ма?
эта пойдет?
Diam.x Length: 6 x 15 mm
Volts: 3 V
Amps: 15 mA
ЛЕД никто не пробовал? 1,5в они точно. но там вроде есть какой-то минимальный ток “запуска”. скорее всего не пойдёт… хотя попробовать можно…
1,5 20ма
Да, хотя-бы такую, а лучше 10 мА или еще меньше (часы)…
Кстати родилась шальная идея… что если сделать лампотестер с двумя диполями и двумя лампами, у одной усы 1/8 волны а у второй 1/4…
Теоретически можно будет надлюдать соотношение гармоник 😉
что если сделать лампотестер с двумя диполями и двумя лампами
у меня 2 лампочки. онигасят друг- друга. Тоесть если поднести 2ю когда 1я уже горит, обе горят заметно меньше чем по отдельности. процентов на 30 слабее.
эта лампа пойдёт?
Diam.x Length: 6 x 15 mm
Volts: 3 V
Amps: 15 mA
3V 10ma
1,5V 20ma