вопросик по антенам
Расчётная длинна красным- не проверено- по пропорции подходит. Откуда взяты проверянные длинны…
В табличке диполей длины выделенные жирным черным цветом это реально опробованные размеры. В самой правой колонке написано кем опробовано. Их можно смело использовать.
Размеры для других частот ориентировочные и требуют уточнения практикой.
Для передающих диполей размеры получены путем масштабирования антенны на 910 МГц из поста #1157 их давал Евгений (scooter-practic), антенна на 910 настраивалась по прибору.
Для приемных диполей размеры получены путем расчета в программе MMANA с оптимизацией под сопротивление 75 Ом.
Еще раз повторюсь - эти размеры ориентировочные и не проверялись “лампочко-тестером” и прочими страшными приборами, требуют уточнения (поэтому рядом надпись “не проверено”)
Возражают против измерителя поля с такой чувствительностью!
Чувствительно - дело переменное - можно сделать больше или меньше. Вы главного не поняли - предлагаю сделать (предложил, прошедшее время) в качестве антенны поставить монопольку соответствующих размеров. Сделал и проверил на частотах 2,4 ГГц - достаточно равномерная характеристика во всем диапазоне по КСВ. Думаю, что и в диапазоне 1200 МГц - у нее будет такая же равномерная характеристика по всем рабочим каналам. ЭТО ГЛАВНОЕ! А чувствительность - уже дело второе, какая чувствительность нужна - такую и можно было сделать! Не в чувствительности дело, а в равномерности характеристики самой антенны в рабочем диапазоне частот. А сейчас люди не знают на что грешить - или не так подпилили рабочую антенну, зазоры “не те” или усики раздвинули не так, или проволочки припаяли слишком длинные. Вот в чем вопрос, а не в чувствительности!!! Всем привет.
Так вы подробнее про эту широкополостную антенну напишите(размеры,подключение,надо-ли симметрирование и т.д.)Желающие сделают,а к какому индикатору подключить уже каждый решит сам, в зависимости от своих возможностей.
Наберите в поисковике "
Сверхширокополосная ненаправленная печатная монопольная антенна…
Тупо изменяя ее физические размеры в пропорции - можно перенести F нижн. в начало нужного диапазона. Я перенес F н с 2500 МГц на 2350 МГц, сделал, проверил. Как бы все нормально. Делал, разумеется, печатным способом. я не могу сюда на форум загрузить файл в pdf формате.
длины выделенные жирным черным цветом это реально опробованные размеры
да, это я в курсе, начитан этой темы.
Размеры для других частот ориентировочные и требуют уточнения практикой.
именно это пропорцией я и хочу сделать для 1320
Рассуждая логически можно предположить, что передатчики “оптимизируют” на середину диапазоена
ммм… точно место не ткну, но видел, читал в тройке-четвёрке мест что передатчики излучают сильнее всего на последнем канале. Не вступаю в спор т.к логически вы говорите всё верно. Моя логика говорит тоже самое. Но… Всегда есть мерзкое “но”…
Вы главного не поняли - предлагаю сделать (предложил, прошедшее время) в качестве антенны поставить монопольку соответствующих размеров. Сделал и проверил на частотах 2,4 ГГц - достаточно равномерная характеристика во всем диапазоне по КСВ. Думаю, что и в диапазоне 1200 МГц - у нее будет такая же равномерная характеристика по всем рабочим каналам. ЭТО ГЛАВНОЕ!
Читаем авторов :
Исследование зависимости входного импеданса антенны от частоты показало, что в
области низких частот положение резонансов хорошо описывается моделью
несимметричного диполя (см. рис. 4а,б). Для анализа была проведена серия численных
экспериментов, в которых ширина и экрана и самого монополя постепенно
уменьшались, как пропорционально так и не зависимо друг от друга, вплоть до
предельного случая – проволочного несимметричного диполя. Как видно из рис. 4а, 4б
положение первых двух резонансных пиков для обоих топологий (несимметричного
диполя и печатного монополя) антенн совпадает, что позволяет вывод об
определяющем влиянии дипольной моды на низкочастотные свойства антенны.
Авторы ничего отличного от проволочного несимметричного диполя не обещают… Чего Вы там намерили суперского ?
именно это пропорцией я и хочу сделать для 1320
Тогда попробуйте взять за основу антенны на 1160 МГц выделенные жирным
Я ни чего суперского не намерил. У меня получилось, что в диапазоне от частот 2370 МГц до 2490 МГц КСВ менялось от 1,5 до 1,8. На частоте 2510 КСВ у меня было 2,1. Осмелился предложить этот вариант потому, что посчитал, что эта антенна (сдвинутая по диапазону) подойдет как некая тестовая антенна вместо “усиков от лампочки” и что несимметричный диполь имеет гораздо более узкую полосу. Подумал, что это будет лучше, виноват. А в следствии того, что эта антенна широкополосная и спокойно может принимать гармоники из-за “плохих” антенн на передатчике (плохого согласования антенны с передатчиком) - предложил поставить фильтр, НЕПРАВ! А каждый фильтр имеет затухание в рабочей полосе - по этому предложил поставить СВЧ усилитель. К ус - может быть разным, по первому образцу - можно было бы все откорректировать простым аттенюатором из 3 -х резисторов и сделать чувствительность приемлемой. А что бы не портить глаза от лампочки и не капать глазные капли, обостряющие зрение, поставить стрелочный вольтметр после детектора. Каюсь. Посчитал “за суперское” - то, что не надо каждый раз что то пилить и настраивать на тот или иной канал.
Уже понял, что лучше несимметричного диполя и лучшего занятия, чем раздвигания проволочек на лампочке ни чего нет. Уже 2 часа стучусь головой о стену в раскаивании от своей глупости. У диполя полоса примерно 1 - 1,5% от резонанса. Прошу у всех прощения.
Уже 2 часа стучусь головой о стену
Продолжайте дальше:)
Вот эту повторите - расскажите что получилось, она не такая круглая - но более правильная.
И картинки цветные. Она Вам больше понравится.
www.jpier.org/PIER/pier83/21.08070502.pdf
Как закончите- возвращайтесь - я Вам идей еще подкину.
построил парочку диаполей на 1160 по размерам из таблицы (выделеном чорним цветом ) только размер между разъемом и противовесом спросил у Эдика сделал 25мм
сделал лампочка тестер Спасибо Александру за лампочки, каждый ус 65мм .
лампочка начинает гореть с расстояния 75 см, ближе чем 40-35 см страшно поднести может сгарет
вот я теперь думаю нужно ли что то менять начать откусивать или нет ?
Сегодня сделаю нормальный тест и по току и выложу данные.
поставить стрелочный вольтметр после детектора.
Это ошибка номер два 😃
У шкалы стрелочного прибора есть границы шкалы, яркость же лампочки особо не ограничена никакими рамками, поэтому позволяет “видеть картину в целом”, непрерывно, не переключая никаких делителей и не регулируя чувствительность. И в этом ее прелесть.
Лично я не вижу большой разницы между прибором который вы хотите сделать и, так ненавистной вам, “лампочкой с усиками” - и то и другое является “показометром”, только ваш вариант еще в добавок ограничен шкалой, сложен в изготовлении и, я уверен, не будет нормально работать в условиях сильных переотражений…
ваш вариант еще в добавок ограничен шкалой, сложен в изготовлении и, я уверен, не будет нормально работать в условиях сильных переотражений…
Так и делать ничего не нужно - я когда-то предлагал использовать сатфайндер, не помню кто - но кто то реализовал и отписался , замеры делать проблематично - реагирует сильно на переотраженки - только в чистом поле можно пользовать.
Тогда попробуйте взять за основу антенны на 1160 МГц выделенные жирным
Именно это и сделал.
тесты.
Посчитал пропорцию. для 1320 вышло штырь 55,37мм, трубка 48,27. Трубку я резать не стал. Но имею 2 трубки 42мм и 51мм.
С Трубкой 51мм кусал по пол мм штырь пока не дошёл до 55мм. упал чуть-чуть ток до 270мА и дальность затухания 40мм с грубой лампочкой. греется. Дальнейшее обрезание привело к уменьшению дальности затухания.
С трубкой 42мм кусал штырь до 54мм пока не получил падение тока до 0,25мА и дальность затухания грубой лампочки 44мм. греется. дальнейшее кусание штыря выводит его на более высокую частоту, на нужном канале падение дальности затухания лампочки.
думаю пилить трубку до 49мм и кусать по новой. + так и не родил “норм” лампочку. косяк.
лампочка начинает гореть с расстояния 75 см, ближе чем 40-35 см страчно поднести может сгарет
Ни фига себе! У меня не дальше 45 см горит. Только направленные патчи до метра пробивают.😃
вот я теперь думаю нужно ли что то менять начать откусивать или нет ?
С таким чудесными результатами вроде и улучшать нечего. А если есть чего - это уже лампочкой не проверишь.
Попробуйте теперь антеннку в полете.
построил парочку диаполей на 1160
Молодец!
Прям клоны с моими получились 😁
Удачи на тестах 😃
гыгы. с трубкой 51мм и штырём 47мм на канале 1360 грубая ламочка тухне на расстоянии 67мм! По пропорции трубка нужна 46,9мм, штырь 53,7мм. ток 260мА, почти не греется… и это с лампой на 1320… чудеса…
Как закончите- возвращайтесь - я Вам идей еще подкину.
Большое спасибо, интересно. Но я уже для себя остановился та той, о которой написал. Мне ее пока достаточно. Еще раз, спасибо.
построил парочку диаполей на 1160 по размерам из таблицы (выделеном чорним цветом ) только размер между разъемом и противовесом спросил у Эдика сделал 25мм
сделал лампочка тестер Спасибо Александру за лампочки, каждый ус 65мм .
лампочка начинает гореть с расстояния 75 см, ближе чем 40-35 см страшно поднести может сгаретвот я теперь думаю нужно ли что то менять начать откусивать или нет ?
Сегодня сделаю нормальный тест и по току и выложу данные.
тест N2 😃
Диполь (A.) штырь 63мм лампочка тестер начинает гореть с 66 см
Диполь (B.) штырь 64мм лампочка тестер начинает гореть с 72 см
Диполь (B.) жрет меньше на 40ма
цифры не приблизительные проверил 2 раза
тест проводился при дневном освещение
я всё о своих коровах… Достал “ПРАВИЛЬНУЮ” лампочку. Еле припаял… 2,5ммХ1мм размеры. с усиками 55мм упорно горит нв 1120. Расстояние до затухания 50 см. Чем выше частота тем ближе тухнет. ей тоже абсолютно по барабану какая антенна, из чего и тд 1120 и хоть лопни. Обрезая усики чтоб поймать 1320 ловлю всё что угодно. поведение лампочки непредсказуемое до ужаса. Поймав нужный мне канал при неплохой дальности (30-40см) оказалось что несколько каналов ниже она чуть ли не сгорает. отрезав ещё по 1 мм лампочка отказывается тухнуть на 1200 на 50см. отрезав ещё по мм она горит примерно ровно на всех каналах. дойдя до 35мм каждый усик я плюнул на это дело. никакой зависимости. никаких правил. хаос сплошной. завтра буду мучать снова.
СПЕЦЫ ГУРУ И ЗНАТОКИ
напишите пожалуйста точную длинну усика ламочкотестера для частот 1320 и 1360. может я всё не то и не оттуда беру?
Достал “ПРАВИЛЬНУЮ” лампочку. Еле припаял… 2,5ммХ1мм размеры. с усиками 55мм упорно горит нв 1120. Расстояние до затухания 50 см. Чем выше частота тем ближе тухнет. ей тоже абсолютно по барабану какая антенна, из чего и тд 1120 и хоть лопни. Обрезая усики чтоб поймать 1320 ловлю всё что угодно. поведение лампочки непредсказуемое до ужаса.
Почему-же. Если предположить, что АЧХ характеристика передатчика максимальна в середине диапазон, то 1120 - вполне предсказуемый результат.
У меня не такой передатчик, чем у Вас (Lawmate), но у него - явный максиммум излучения на 1100-1200 (провеял не лмпочкой - анализатором спектра).
Все-же вспомните, откуда взялось предположение, что чем выше частота, тем выше мощность, применительно к Вашей модели?
напишите пожалуйста точную длинну усика ламочкотестера для частот 1320 и 1360.
Теория здесь проста. У диполя Герца Lплеча(мм)=(75000/F(МГц)) * Kукорочения (откуда взялось 75000 - надеюсь понятно). Коэффициент укрочения зависит от диаметра проводников и типа изоляции. Обычно он лежит в пределах 0.9-0.95.
А вот на практике у Вас чудеса получаются. 😃 Может индуктивность спирали первых лампочек так влияла?
напишите пожалуйста точную длинну усика ламочкотестера для частот 1320 и 1360. может я всё не то и не оттуда беру?
Рассуждения на тему… (Всем ГУРУ прошу пропустить этот пост)
Есть лампочка, 220 В, 60 Вт. Померил ее сопротивление тестером - 63 Ом. Какой ток будет течь через нее? 220 В / 63 Ом = 3,5 А. Какая будет потребляемая мощность: 3,5 * 220 = 770 Вт. Но на лампочке написано 60 Вт. Наверно при разогреве спирали ее сопротивление увеличивается и в нагретом состоянии равняется уже не 63 Ом, а примерно 800 Ом. Тогда протекающий ток равен 0,27 А и общая мощность равна 60 Вт. Следовательно, 800 / 63 = 12,6 раз - так меняется сопротивление спирали от холодного состояния до нагретого. Если мы к маленькой лампочке - там иное возможно соотношение сопротивления холодной спирали и спирали в нагретом состоянии - припаиваем проволочки равные например расчетному значению 1/4 волны, то все эти расчеты по 1/4 волны как бы учитывают волновое сопротивление получаемой антенны 50 Ом - возможно я ошибаюсь, как всегда. Получаем, две проволочки как бы создают антенну, а между ними есть сопротивление спирали лампочки, которое возможно меняется в процессе ее нагрева в несколько раз. Вот почему то у меня возникает вопрос - а параметры этой своеобразной антенны не меняются в зависимости от яркости свечения лампочки и если меняются - то как? Мне просто интересно.