вопросик по антенам

sashok17

Закончил))😆

4 лепестка - прием
3 - передача

baychi
Echelon:

Здесь выложил:

Вроде все правильно и красиво.
Непонятно только, почему такое расхождение с практикой? Делал клевер с 15 мм вибраторами - явный проигрышь с 13 мм на 3-4 дБ, как по лампочке, так и в полете…

Echelon

Александр, еще раз внимательно посмотрел полученную модель с тремя листьями на 5,8 ГГц (эта модель не вошла в архив по ссылке выше, об изменении в антенне говорил в этом посте rcopen.com/forum/f90/topic142729/3013, там длина вертикального штырька который моделирует отрезок центральной жилы кабеля была увеличена до 2 мм) нижние части “листьев” получились 15 мм, а верхние как раз длиной 13 мм.

На деле получается, что недостающий до 15 мм размер нижних лучей незримо дополняет внешняя часть оплетки кабеля (ее внешний диаметр) в месте припайки листьев. И тогда все сходится с практикой.

dundel1
Echelon:

Здесь выложил:

Сергей, а нельзя ли так же выложить спиральную, которую Вы показали в сообщении 3003? У меня MMANA-GAL Basic, в ней я такую не нашёл, пробовал сам нарисовать, уж больно корявая получается:(…

…MMANA. Много раз созданные с ее помощью антенны у меня работали “с листа”, а приборные замеры совпадали с расчетными.

Аналогично:)

Echelon

Игорь, уже удалил хвалебную оду в адрес MMANA в своем предыдущем сообщении, которую вы процитировали.
Наверное зря, она заслуживает этого )

Попробуйте открыть базовой версией программы файлы из этого архива библиотеки примеров PRO версии.
Если не получится будем конвертировать.
zalil.ru/32390971

dundel1
Echelon:

она заслуживает этого

Да. В последние годы, не имея доступа к измерительной аппаратуре, при необходимости делаю антенны строго по расчётам “мани” и не заморачиваюсь.😃 Как ни странно, результаты ожидаемо положительные:)…

Echelon

Игорь, вот отдельно заготовка спирали:
zalil.ru/32391074

Должно заработать на базовой версии.

dundel1

Спасибо. Открылась, только без рефлектора. Но это я уже и сам смогу нарисовать:)

Echelon

Рефлектор удалил, иначе файл не открывается базовой версией мамани- пишет ошибку. Кажется там ограничение на количество используемых элементов.

my_shadows

С новым годом)) Скажите, а возможны ли помехи и срыв изображения из-за переотражения сигнала от машины, ПЕРЕД которой располагается приемник на штативе? Расстояние метра 1,5.

sashok17

На 5.8 вполне возможен, да даже на 900, тем более на таком близком расстоянии

В принципе вы сами ответили на свой вопрос))

my_shadows:

переотражения сигнала от машины,

А я клевер на 5.8 облетал. Супер! со 100 мвт передатчиком на 300 метров отлетал спокойно!

Adekamer
my_shadows:

Скажите, а возможны ли помехи и срыв изображения из-за переотражения сигнала от машины

ДА!
в простейшем случае сталкиваетесь с интерференцией (кто забыл школьный курс физики - ишите в интренете 😃 )
это когда отраженный сигнал накладывается на прямой и возникают зоны максимума и минимума сигнала 😃
я столкнулся с ситуацией, когда на местности на удалении метров 100-150 возникали мощные отражения от одноватника лавмейт на 1.2 (тушино)
зашита - использование антенн с круговой поляризацией 😃 и если не летать супер пупер далеко - то нет надобности использовать мощные передатчики…

baychi
Adekamer:

нет надобности использовать мощные передатчики…

Интерференция и отражение от мощности сигнала не зависят.
ИМХО, версия о том, что слабый передатчик дает более устойчивую картинку, есть миф. 😃

Adekamer

Александр - не согласен
я описал частный случай помехи - интерференцию,
а есть еше именно от мощного источника отраженный сигнал - приходяший со сдвигом по фазе - тк например общий путь отраженного сигнала больше …
на практике я столкнулся с тем что в одной и той же местности я имел в определенном месте помехи именно на одноватнике и не имел с модели с боле слабым передатчиком
интерференционные помехи я имел когда только начинал фпв - и размещал антенну видео на 2.4 (управление 40) на крыше авто, помеха была при непосредственной близости модели… передатчик был достаточно слабый.
мой небольшой опыт показывает (субьективно - я не проводил специально исследований и нету соответствующей аппаратуры) что использование передатчиков большой мощности для полетов в непосредственной близости - избыточно, и МОЖЕТ даже в конкретных случаях приводить к большим помехам.

baychi
Adekamer:

описал частный случай помехи - интерференцию, а есть еше именно от мощного источника отраженный сигнал - приходяший со сдвигом по фазе - тк например общий путь отраженного сигнала больше …

Это одно и тоже. 😃

Adekamer:

на практике я столкнулся с тем что в одной и той же местности я имел в определенном месте помехи именно на одноватнике и не имел с модели с боле слабым передатчиком

Антенны были в обоих опытах одинаковые?

Adekamer:

мой небольшой опыт показывает (субьективно - я не проводил специально исследований и нету соответствующей аппаратуры)

Это противоречит теории. Либо у наблюдаемого есть другое объяснение, либо передатчики работали с разными антеннами.

my_shadows
Adekamer:

я столкнулся с ситуацией, когда на местности на удалении метров 100-150 возникали мощные отражения от одноватника лавмейт на 1.2 (тушино)

у меня с рэнджвидео 0,8Вт 1.3, правда передатчик оказался залоченным на 1280МГц, приемник лавмэйт. Антенна на приемнике самодельный диполь из всем известной таблицы. На передатчике Вовина V антенна.

Тестировал по прямой видимости в центре города. Когда иду от приемника, то есть V антенна смотрит рогами вперед и я еще загораживаю своим телом - сигнал по-слабже, то на расстоянии 330м (дальше пока идти некуда) видео чистешее. Когда начинаешь возвращаться, то есть антенна разворачивается и сигнал становиться сильнее то в некоторых местах начинаются искажения в виде черно-белых ореолов от предметов. Штатив с приемником на расстоянии меньше метра от машины. И еще, если даже на расстоянии 30 метров зайти за машину так, чтобы она загородила приемник, то те же самые ореолы. Может кусочек таких помех выложить?

Adekamer
baychi:

Это одно и тоже.

видимо да 😃 но я предпологал, что интерференция отраженного сигнала может носить как амплитудный характер, вызывая амплитудное уменьшение или увеличение сумарного сигнала - так и фазовое искажение сигнала (как на телеках с эфирными антеннами двоится картинка)

baychi:

Антенны были в обоих опытах одинаковые?

Антенны на приемниках одинаковые, на передатчиках одинаковые по типу - но физически разные

baychi:

Это противоречит теории.

как уже писал - мое заключение субьективное и носит эмпирический характер
в принципе могу поискать видео с полетов в том месте, яркий случай - полеты когда коллеги Шурикас и Дмитрий 3 пролюбили потеряли свои самолеты в тушино 😃
полеты на большом крыле 1200мм с 1wлавмейт вдоль реки вызывали весьма неприятные помехи, причем при отлете на дистанцию больше 100 метров
мелкое синенькое крыло 1000мм с китайским пересратчиком не более 0.3 вата таких помех не имел

видео лью на тытрубу

был неправ
шас пересмотрел видео - на меньшем передатчике тоже присутвуют помехи - пусть и меньшие

мелкое крыло с слабым китайским пересратчиком
рулит Шурикас

большое крыло с одноватником лавмейт
(обрабатывается)

my_shadows
Adekamer:

мелкое крыло с слабым китайским пересратчиком

да, у меня точно такие же помехи и выцветание через цветное/черно-белое…

Пашка1995

Здравствуйте. Хочу спросить по поводу антеннок, точнее по их работоспособности.
У меня комплект с Берца 800млв 1.3 мнз. Штатные антеннки после трёх полётов заменил на самодельные вот такие частота 1160 мнз.
я новичок в фпв поэтому страх перед полётами огромен… с новыми антеннами улетал на 500 метров (на глаз) и картинка была хорошая.

Сегодня, я решил провести тест по земле.
Я с самолётом поднялся на мост (6-7 метров не больше!) приёмник стоял на заднем стекле (преградой был обогрев заднего стекла)
Папа начал постепенно отъезжать.

итого: устойчивая картинка была до 700 метров приёмник в машине.

Пожалуйста, прокомментируйте результаты. для меня очень важен вердикт знающих людей)) Спасибо)

my_shadows
Пашка1995:

Здравствуйте. Хочу спросить по поводу антеннок, точнее по их работоспособности.
У меня комплект с Берца 800млв 1.3 мнз. Штатные антеннки после трёх полётов заменил на самодельные вот такие частота 1160 мнз.
я новичок в фпв поэтому страх перед полётами огромен… с новыми антеннами улетал на 500 метров (на глаз) и картинка была хорошая.

Сегодня, я решил провести тест по земле.
Я с самолётом поднялся на мост (6-7 метров не больше!) приёмник стоял на заднем стекле (преградой был обогрев заднего стекла)
Папа начал постепенно отъезжать.

итого: устойчивая картинка была до 700 метров приёмник в машине.

Пожалуйста, прокомментируйте результаты. для меня очень важен вердикт знающих людей)) Спасибо)

А дропов и помех, как на 2-х видео чуть выше, не наблюдалось?? Видео было чистым до этих 700 метров?

Пашка1995

Видео было чистым (очень) до 600-650 метров (приёмник в машине) потом помехи на 700 метрах уже почти пропало видео. На 1 километре даже когда приёмник был на вытянутой руке картинки не было.