вопросик по антенам

UA3XDS

Антон! Круто, чо. Но я ленивый, сам не стану с фазами так заморачиваться. Вам респект! Стоит оно того? Получается реальный шар? Если да, то могу своих ребят напрячь на несколько штук для летунов в округе. Кстати, может они что-то придумают более повторяемое на полосковых линиях на стеклотекстолите. У них выдумка еще та. Кстати, мне сразу озвучили Эгбитер, но я как-то не придал значения смешному названию. Еще что-то про Моксон говорили, но диполи нестабильные ужасно, муха пролетит, резонанс уходит. Поэтому я тоже как-то не прислушался. Вот рамки это мое. У меня на крыше 3х4 рамки на 10 метровом буме крутятся.

Володимир
UA3XDS:

Кстати, может они что-то придумают более повторяемое на полосковых линиях на теклотекстолите.

Главная засада именно в повторяемости - те, кто обладают нужными инструментами, могут заставить работать хоть гвоздь, выдернутый из доски… Но повторить без инструмента невозможно…

Опять же возьмем текстолит - они в каждом магазине разный, может быть даже разной влажности… И что самое противное - на наших частотах он не нормируется производителем.

ЗЫ. У нас на каждом самолете ФПВ летает идеально настроенный патч - приемная антенна GPS

UA3XDS
Володимир:

Опять же возьмем текстолит

Не поверите! Брат заказывает десятки видов на Eбэй, чтобы отловить такой, у которого параметры, что ему нужны, и уже потом покупает для конторы. Кстати, уних и на 5,6 что-то там бегает. Показывали мне усилок на 200 (двести) ватт! Но мне это тоже не интересно пока.

Володимир

Поверю. Но согласись - мы как пилоты не будем этим заниматься. Согласны купить готовое изделие и даже переплатить за его точно отлаженные параметры…
Или как самодельщики согласны делать антенны - при условии их хорошей повторяемости (именно за это все любят патчи).

Adekamer
UA3XDS:

Антон! Круто,

не круто
типа эксперимент
по ошушению лучше чем стандартная сарделька лавмейт
прикол в том что сверху ловлю мертвую зону - но не принимающей антенной венчиком - а минимумом антенны передатчика!!!
пока есть даааальняя идея как нибудь построить Lindenblad www.amsat.org/amsat/articles/w6shp/lindy.html
но не на петлевых вибраторах а на диполях
его размеры получаются более компактные чем у клевера
и подстраивать есть возможность - тк антенна не короткозамкнутая (в случае если строить на диполях а не на петлевых вибраторах как в сссылке)

UA3XDS
Adekamer:

минимумом антенны передатчика!

У меня идея сделать что-то реально изотропное на самолете. Клевер на 980 на хвосте живет очень комфортно, так что можно и что-то чуть более замороченное. Дипольная система - это сильно. Точно не для самолета. Я уже на такие проекты не способен, хотя когда-то за 3 выходных вот такую штуку вместе с мачтой ставил с парой друзей.
Ладно, подождем, что ребята придумают.

ctakah

а блин,Антон,твой ЛИНДЕНБЛАНД далеко не меньше клевера,у меня был такой.Делается действительно руками и даже настраивается,но на 433 мгц легко,а на 1200 мгц нужно повыпедриваться с питающими кабелями…Она точно тяжелее клевера,и уж не больше КУ.Лучше подумать в сторону “колеса”-плоская антенна для самолета,типа авакс:-)😃

Adekamer

Андрей - оставим спор
я специально считал - получается меньше! и по высоте и по диаметру чем клевер

ctakah

Раз уж вопрос антенн и их размещения,думаю идея хорошая-сделать клевер сверху самолета,туда же камеру с повороткой в колпаке и при полете просто переворвчивать самолет:-)

UA3XDS

Вот еще нарылось в готовых антеннах в манне. Да, -20Дб над головой, но это не 80, как у клевера, да и вперед назад аж +6Дб.

В нижнюю рамку можно просунуть фюзеляж. Т.к. антенна замкнутая, то глобального изменения параметров не должно получиться.

Luka

Такая у меня на земле на прием видео 1,2 работает, лучшие результаты показала при расположении не вертикально как на картинке а под углом 45 град. но при удалении более 1,5 км по Y почти полное пропадание картинки, а так изготавливается за пол часа. Картинка стабильная в секторе примерно 100-120 градусов, но далее 3км я пока не летал 😦. Так что как поведет себя на более далеких расстояниях сказать пока ни чего не могу.

baychi
UA3XDS:

-20Дб над головой, но это не 80, как у клевера

Не бывает в реальности -80! На одних переотражениях меньше -20 никак не выйдет. Так что нет у этого зверя никаких принципальных преимуществ перед клевером. Если хотите полусферическую ДН и CP, делайте квадрифиляр. Если хотите полусферическую ДН и линейную поляризацию, используйте http://www.mpantenna.com

UA3XDS

OFF-TOP

baychi:

Не бывает в реальности -80!

Не знаю как там в вашей реальности, но в моей прямо над головой вполне спокойно может получиться реальных 80 ДБ. Ибо в теории мы поимеем -80-80=-160. И предположим я стою в чистом поле с высокой травой, а самолет прямо точно над головой, сколько Дб мы поимеем на переотражениях? И меньше -20 дб по моей большой КВ практике - это вообще смешно! У моих 4-х рамок реальных 25 Дб фронт ту бэк. Из той небольшой практики, что у меня на УКВ, 20 дб - это смехотворный уровень. 1,5 ватта полностью исчезают уже на высоте 200 метров. Ниже не пробовал.
Считать затухание лень, но это уж точно больше 20 Дб. Не флейма ради, а истины для!
За ссылку и идею спасибо. Буду думать, хотя клевер все же веселая антенна. Сейчас в 21 час пришел с семьей из поля. Неспешно отлетел 2,5 км вдаль и КМ с небольшим вверх. Садился в полной темноте, но телеметрия на всей трассе прилетала как часы. Да и фиг с ней с “над головой”.

IL76MD

Не знаю, может уже кто нибудь видел такое,
но меня удивило как “друзья” из Поднебесной могут нахомутать с кабелем в стоковых антеннах.
Мне понадобился SMA разъём, решил взять из не использ антенн. Вскрыл (разломал) одну, добрался до кабеля, прозвонил - КЗ!!!.
Т.е. штырёк антенны коротит на корпус. Отпаял кабель, вытащил наружу и вижу что оплётка кабеля не оттянута от штырька
и коротит на него внутри разьёма (по холодному).
Взял другую стоковую антенну - не коротит, но зато оплетка “висит” и не припаяна на корпус разъёма.
(см. картинки - на одной непропай, на другой - КЗ).
Только в 3й антенне кабель прозвонился нормально. Т.е. из 3х антенн, взятых напропалую, только одна без производственного брака. 75% брака!
То то я не мог понять, почему одни летают на стоковых по несклько км, а другие нет.
Да и у меня не работало на 900Мгц, а на 1280мгц - ОК. Просто к этому времени перешел полностью на самоделки.
Моё заключение - стоковые в угол (а если, конечно, всегда выигрывали в лоттерее, то оставить).
Т.к. прозвонить можно на КЗ только, а как на пропай, не ломая её?

Duschman
IL76MD:

а как на пропай, не ломая её?

Лампочкотестером на излучение.

IL76MD
Duschman:

Лампочкотестером на излучение.

Праавильно (забыл про традицион), но всё равно буду только всамделишные использовать.

Володимир
IL76MD:

но всё равно

У меня штатные лавмейтовские хвостики вполне прилично работают, во всяком случае на дальностях до 2.5км сигнал не исчезает (хотя РССИ и говорит что усиление пиемника на максимуме при такой дальности).

IL76MD
Володимир:

хвостики вполне прилично работают

Так я и говорю, что некоторым повезло и получили без брака антенки, другим (это про меня в том числе) нет.

Т.е. их надо все проверять на входном контроле на КЗ и на излучение.

Алексей_Сергеевич

Здравствуйте Уважаемые коллеги. Просветите меня в таком вопросе: Экспериментировал вчера с клеверами на 1.2ГГц. Сделал для себя установочку в виде передатчика с основанием антенны клевера, в которую под нужными углами можно оперативно вставлять проволочные лепестки любых размеров. Таких заготовок сделал две, одну под три лепестка, другую под четыре… Вторую заготовку клевера поставил на измеритель мощности и оттащил на три метра. Все мерил пока в комнате. Заготовил лепестков разных размеров с шагом в 3мм. Один из размеров точно расчетный под мою частоту- 1080МГц. Начал пробовать… Вот несколько наблюдений и вопросов одновременно:

  1. В комнате действительно много переизлучений и антенны на максимум сигнала можно настроить вертя их вдоль оси и наклоняя, причем максимум сигнала получается если антенны слегка наклонены друг к другу вершинами клевера, если слегка наклонить ножками друг к другу, сигнал сразу ослабевает.
  2. Максимум у клеверов только один, то есть крутя клевера вдоль оси находим всего один максимум излучения (возможно это связано с несеметричностью, погрешностью в изготовлении).
  3. Если убирать один лепесток у антенны передатчика, то уровень излучения повышается, если оставить всего один лепесток,то уровень излучения зафиксированный приемником становится максимальным (вырастает до 30%), при этом растет и потребление тока передатчиком.
  4. Как ни крути, но четыре лепестка на передатчике и три на приеме работают в два…три раза лучше чем если поставить наоборот.
  5. Размеры клевера расчитанные по калькулятору работают лучше всего, но разница + -3…6мм- ничтожна и сопоставима с разбросом мощностей по каналам передатчика!
  6. Хоть и говорят что клевер глушит отражонку, но реакция на мое тело, двигающееся по комнате колоссальна + - 300% мощности на приеме!
  7. Кусок металла 200х200мм помещенного за антенну передатчика на расстоянии четверти длины волны увеличивает мощность сигнала на приёмнике в 3- 6 раз (тоже вроде с отраженкой связанно?), чего не скажешь о таком же трюке на приемной антенне- там почти не заметно.
    Поэкспериментировал конечно грубенько, в выходные попробую тоже самое на улице. Но вот как то так пока… Если будут комментарии и советы с удовольствием приму к сведению.