вопросик по антенам

baychi
scooter-practic:

сегодна передатчик с берца на 900 мгц. Антенна настроена у него на 927 мгц Ни в один канал не попали.

И велико ли из-за этого затухание на ближайших каналах?

scooter-practic

ну на 910 ещё с натяжкой а на 980 вобще ноль.
на 925

на 1040

на 980

Ну вот так приблизительно работают все диполи.
Я делаю на каждый канал свою антенну.
На приём и соответственно на передачу.

baychi
scooter-practic:

ну на 910 ещё с натяжкой а на 980 вобще ноль.

Картинки красивые, но не зная шкалы, интрепретировать трудно. 😃
Вы не могли бы просто сказать, насколько будет станет меньше излучаемая мощность на разных каналах, по сравнению с частотой резонанса?
Очень интересно, что мы терям? Насколько я понимаю, это типичный случай.

scooter-practic

Поясню.
Под кривой АЧХ есть прямая линия
В точке где кривая ачх сближается с прямой линией есть резоланс антенны.
При волновом сопротивлении антенны 50 ом в месте резонанса кривая АЧХ полностью сближается с прямой линией.
Здесь совпадения двух линий нет а резонанс есть ( 925 мгц). Следовательно антенна имеет резонанс на частоте 925 а 50 ом не имеет.
На других частотах нет ни резонанса ни согласования.
Использовать такую антенну можно только ( с натяжкой ) на частоте 910 мгц.
На других частотах передатчик будет грется и гармоники в эфир кидать.
Радиоуправление будет ( На 2.4 ) затыкатся.
Вот пример как должно быть в идеале.

baychi
scooter-practic:

На других частотах передатчик будет грется и гармоники в эфир кидать.

Насчет греться - понятно. А гармоники из-за этого откуда возмутся?
Евгений, Вы можете по данным кривым, ответить на вопрос о снижении излучаемой мощности и как следствие дальности? Или эти цифры невыводимы?

scooter-practic

Ну у антенны с берца ксв будет где-то 1.5 - 2.
Это для частоты 910.
Для других каналов это изделие антенной являтся не будет.
КСВ от 10 и выше.
Короче для других частот с равным успехом можно оторвать кусок провода и скомкав его прикрутить к передатчику.
Точнее оценить не могу.
Из за отражённой волны транзистор выйдет из режима и будет работать где ему вздумается.
Ну и переводить свч не полетевшее в эфир в тепло.

Панкратов_Сергей
baychi:

Насчет греться - понятно. А гармоники из-за этого откуда возмутся?
Евгений, Вы можете по данным кривым, ответить на вопрос о снижении излучаемой мощности и как следствие дальности? Или эти цифры невыводимы?

Про гармоники - точно неоткуда браться. Ну разве если вдруг еще резонанс на гармонике - то чуууть вырастет.
И цифры при измерениях- расчетах - вычисляются на этом ачехометре. Не совсем точно , но достаточно - погрешность не более 20 проц. Нужно правильно собрать несколько схем измерения. и провести несколько последовательных измерений.
И потом - постоянно на форуме в этом вопросе наступают на грабли: нет смысла измерений КСВ - если нет кабеля между передатчиком и антенной. Абсолютно разные условия - идеальный генератор нагруженный через кабель на антенну и реальный выходной каскад нагруженный на антенну без кабеля.

scooter-practic

Вы исследования провести хотите?
Проводите. А у меня времени на это нет.
Да и зачем тратить время на это? Не стоит это затраченного времени. Быстрее переделать.
Достаточно видеть где по частоте находится антенна и какое у неё сопротивление.
Тут и так видно всё и без вычислений где она работать будет а где нет.
Ну про ксв это всё для сравнения
У той антенны ма частоте 925 мгц сопротивление на входе около 75 ом.

baychi
Панкратов_Сергей:

нет смысла измерений КСВ - если нет кабеля между передатчиком и антенной.

А какие измерения и настройка имеют смысл в наших случаях? Что бы Вы посоветовали насчет антенн, Сергей?

msv
Панкратов_Сергей:

нет смысла измерений КСВ - если нет кабеля между передатчиком и антенной.

+1

scooter-practic

Быстренько протестировал передатчик с берка 900 мгц 400 мвт.
Проверял на 910 мгц.
На родную антенну
Потребление 168 ма.
не греется. Гут.
На самодельную ( та что на фотке выше где ачх идеально.)
Потребление 161 ма.
Совсем не греется.
Отдача на самодельную чуть больше чем на берцовскую. Не критично.
Пощёлкал по каналам. Там отдача падает совсем.
Вывод:
Данный комплект способен на нормальную работу только на 0 канале (910 мгц).

vovan1972

А не подскажите размеры такой двух усой антенны на 3 канал (1160) ???

scooter-practic

Зависит то толщины провода но в среднем по мему опыту достаточно формулы 7125/частота. Вроде неплохо получается.

Панкратов_Сергей
baychi:

А какие измерения и настройка имеют смысл в наших случаях? Что бы Вы посоветовали насчет антенн, Сергей?

Настройка передающей без кабеля - по индикатору уровня. Нет более точного способа.
Предварительно , если антенна какая то неординарная, сложная для расчета - можно оценить частоту резонанса на ачехометре.
Приемную - вариантов много , какой даст лучший результат - сложно сказать.
Я настраивал антенну по ссылке ниже - таким же прибором Х1-50.
rcopen.com/forum/f90/topic148015/15
Метода по причине не доверия калибровке прибора такая:
На выход Х1-50 ставлю отдельный калиброванный переключаемый аттенюатор, далее качественный кабель - желательно не менее 10м ( от его длинны зависит расстояние по частоте горбов при измерениях) , тройник для детекторной головки и согласованная нагрузка.
Смотрим насколько ровная линия и калибруем аттенюатором.
Далее подключаем вместо согласованной нагрузки антенну - видим частоту резонанса и по максимам и минимумам волнистой кривой - степень согласования. В общем - стандартная процедура измерений.

vovan1972

Сейчас поставил антенну которая шла в комплекте с передатчиком.
Которая с пружинкой внутри, у нее потребление 0,460 мА
А с медными штырьками ниже 0,500 не опускается

Adekamer

2 Панкратов Сергей: я сделал по Вашему типу антену Харченко

про ферит забыл - буду внедрять
очень доволен
сейчас начал работу над модифицированной EggBeater (ради круговой поляризации)

ДН более прижата к горизонту

scooter-practic

настраивал антенны по уровню и точно попадал в резонанс. Теперь просто по прибору делаю.

vovan1972

Если по формуле разделить 7125 на 1200 то получим 5,9.
Это что см???
И еще вопрос эта антеннка для передатчика или приемника???

msv
Adekamer:

(ради круговой поляризации)

Навскидку сомневаюсь, что у нее круговая поляризация…