вопросик по антенам

Володимир
HIman:

Всем привет.
Подскажите, можно ли антенну клевер, для передатчика, делать в 2 раза меньше (поделить на 2 все параметры)?
Уж больно большая получается для 1000Мгц.

Тогда в каждый элемент антенны надо будет ставить удлиняющую катушку, но надо понимать что сделав и настроив антенну - ты не получишь тех результатов, какие даст она в полном размере.

Смотри на другие типы антенн… Не обязательно делать обьемный трипод.

baychi
Володимир:

Тогда в каждый элемент антенны надо будет ставить удлиняющую катушку

Катушкой можно сопротивление антенны под 50 Ом подогнать и КСВ, как следствие, близким к 1 сделать. Но вот извлечь энергию волны таким способо не выйдет. -6 дБ при вдвое меньших размерах, как ни крути, физику не обманешь. 😃

Dacor
Yden:

не помните на каком расстоянии у вас горит лампочка от 800mw передатчика с этим клевером ?

Как то пропустил этот вопрос.

Ответ.
Я и не мерял. Вечерком сегодня самолет домой принесу, попробую.

DmitryB
HIman:

Уж больно большая получается для 1000Мгц.

Летаю с клевером на 1040МГц.
Нормальная она вполне, не парьтесь.

Dacor:

Я и не мерял. Вечерком сегодня самолет домой принесу, попробую.

И мне было бы интересно. Хочу свои сравнить.

Dacor
DmitryB:

И мне было бы интересно. Хочу свои сравнить.

Не срослось… Перенос на завтра )))

Как и планировал - полетал сегодня. Вы не поверите…

Yden
Dacor:

Как и планировал - полетал сегодня. Вы не поверите…

даа… еслиб не увидел то не поверил бы

Панкратов_Сергей
Yden:

даа… еслиб не увидел то не поверил бы

А что не верить? Так и должно быть.
Тут некоторые мысли- rcopen.com/forum/f90/topic200764/1274
А вывод такой из того расчета - с антеннами подобным по усилению диполю- при передатчике
в 1Вт при нормально работающем оборудовании и отсутствии помех-
на расстоянии 23 км должна быть чистая картинка,на 30- довольно сильно зашумленная, но читабельная.

Наконец появился пример полностью работающего на 100% оборудования, и сразу теория сошлась с практикой!
Поздравляю, Сергей!

baychi
Панкратов_Сергей:

на расстоянии 23 км должна быть чистая картинка,на 30- довольно сильно зашумленная, но читабельная.

А почему такой резкий переход?

Yden
Панкратов_Сергей:

А что не верить? Так и должно быть.

пусть должно, но для этого ДОЛЖНО, должно сложиться много всего воедино, что у Сергея и получилось, опыт, качественная антенна, нормально работающее оборудование, хорошая ситуация с помехами и погодой, удача.

ещё пару месяцев назад народ вполне удивлялся 15 км на клеверах, не то что 30, а средне статистические достижения на всенаправленных антеннах колебались от 7 до 10 км

Панкратов_Сергей
baychi:

А почему такой резкий переход?

Это особенность широкополосной ЧМ модуляции. Нелинейное отношение сигнала/шум на выходе к входному.
Кроме того- есть перегиб в этом отношении при пороговом значении.
Грубо примерно так- отношение на входе 14 дб, на выходе 36 дб. Порог - около 7 дб на входе.
Вот у нас и получается что порог где то около 25 км дистанции.

baychi
Панкратов_Сергей:

Нелинейное отношение сигнала/шум на выходе к входному. Кроме того- есть перегиб в этом отношении при пороговом значении. Грубо примерно так- отношение на входе 14 дб, на выходе 36 дб. Порог - около 7 дб на входе.

К 5.8 ГГц это тоже относится? Или там другие перегибы?
Кстати, где по этой логике должен быть порог для 1 Вт 5.8 ГГц на клеверах?

Панкратов_Сергей

На 1,2- тюнера именно от спутникового, потому там чисто пропорция. Та же полоса- 27 мгц, те же демодуляторы.
На 5.8- получается при прочих равных что при том же 1 Вт- 4,5-5 км, а при 200 мвт- 2-2,2 км.

baychi

Хмм… Можно провести аналогию с цифрой?
Пока BER умноженное на длину пакета меньше 1, связь еще боле-менее, как становится больше, - каюк. 😃

Панкратов_Сергей:

Та же полоса- 27 мгц, те же демодуляторы

Кстати, Сергей (Dacor), у Вас в приемнике SAW фильтр какой? Не на 17 МГц из апгрейда?

Dacor

Приемник штатный ЛавМейт - не разбирал.

sashaNar

Померил потребление передатчика Ренжвидео с ихней комплектной Ви антенной, и со стоковой антенной на 1.3 ггц от китайского приемника.
Одно не пойму - откуда такая разница? И еще, потребление с антенной на 900 мгц он ренжевского приемника почти не отличается от оного с антенной 1.3ггц.
RV TX + RV Vee antenna
4 - 130
5 - 130
6 - 120
7 - 130
8 - 140
9 - 190
H - 180
C - 170
RV TX + RX ducky antenna
4 - 240
5 - 310
6 - 270
7 - 230
8 - 220
9 - 250
H - 260
C - 290
Как я понимаю, чем меньше потребление, тем лучше?
Лампочкотестер сделать не из чего - я на даче.

baychi

Это локальный принцип. Скорее всего оптимальным окажется 6 и 8 канал соответственно - как локальный минимум в выборке. Но сказать, какая антенна лучше по нему нельзя.
На 5.8 ГГц принцип минимальности тока вообще не работает. 😃

nyc73
sashaNar:

Как я понимаю, чем меньше потребление, тем лучше?

Хз. У меня этот комплект дальше всего лупит на 9 канале, и у него макс потребление согласно вашему первому тесту

sashaNar
baychi:

принцип минимальности

Не те аналогии всплывают.))))
Попробую 9 канал. Сейчас на 7ом.

Андрей_Головин

После того, как в героическом бою с планетой умер мой видеопередатчик на 900 Мгц вместе с боевой подругой камерой, решил установить 5,8 ГГц на 200 мВт, который у меня пылился в гараже. Тест на дальность со штатными “сосиськами” огорчил 500 метрами возможностей, посему прикупил на “али” пару “клеверов”, но и они не особо порадовали, увеличив дальность до 800 метров. И тогда я решил собрать вот такой Хеликс rcopen.com/forum/f123/topic262810/994 по этой схеме. Результат порадовал. Сегодняшние испытания показали уверенный прием на удалении свыше 3,5 км при сочетании клевер-хеликс. Дальше чет не полетел, хотя видео было чистое, без намеков на мухи. Думаю, исходя из диаграммы направленности такого хеликса и по тому при каком положении у меня начинались дропы, реально километров на 6-8 слетать с 200 мВт!. Антенны рулят!

а вот собственно и видео поспело 😃

DmitryB
Dacor:

Я и не мерял. Вечерком сегодня самолет домой принесу, попробую.

Сергей, Вы обещали померить сколько у Вас лампочкотестер светится на Вашем видео передатчике, очень интересно.
Сегодня мерил свой клевер, сантиметров 15 примерно. И весьма нелинейна диаграмма, я думал она в сторону разноса усов больше излучает, оказалось наоборот, по усам хуже чем в середине, примерно в полтора раза.
Но это ещё ладно, попробовал Vee самодельную, очень неравномерное поле, вплоть до провалов. светит вперед и назад больше, с краёв плохо очень и часто полные провалы, притом вперёд светит вниз, а назад соответственно вверх. Но это самоделка, по ходу плохая, хотя усы вроде правильные, только они из 2мм медной проволоки, может толстая слишком. И передатчик с этой антенной греется намного больше чем с клевером, хотя ни кабель ни корпус не излучают.

В общем в клевере всё намного вкуснее, он тоже самоделка, вот и хочется посмотреть как излучает правильный клевер.

Dacor
Андрей_Головин:

реально километров на 6-8 слетать с 200 мВт!

rcopen.com/forum/f90/topic198200/4146 - те же антенны

DmitryB:

Сергей, Вы обещали померить сколько у Вас лампочкотестер светится на Вашем видео передатчике, очень интересно.

Извените, пока не срослось. Теперь только послезавтра - самолет вместе с антеннами в машине живет с субботы - подлетываю ежедневно. Завтра наряд, погода портится - самолет домой занесу))), после наряда думаю получится померять.