вопросик по антенам
Блин! А вы не понимаете что кривая на приборе и есть залог хорошей картинки?
Для чего тогда вобще приборы нужны!
У вас понимание антеных систем - проволока,гвоздь,кусачки и мы чемпионы.
Прибор показывает резонанс.
Без резонанса антенна работать не будет.
Вы же ведь не будете прикручивать антенну патч на 2.4 к приёмнику на 900?
Зачем кусаете тогда диполь?
Тут уже кажется всё объяснил и разжевал а вы снова здорова…
Я вот тоже не понимаю, зачем все эти изыски.
Всю эту ветку нужно на ПАЯЛЬНИК.РУ
Ну нет у меня приборов и навыка радиолюбителя.
Я бы хотел зайти сюда обсудить, что лучше хуже. сделать по уже готовым размерам что то.
У вас понимание антеных систем - проволока,гвоздь,кусачки и мы чемпионы.
У меня понимание антенных систем гораздо шире чем Вы себе это представляете.
Попробую ещё раз для особо продвинутых.Разговор шёл о неиспользовании жести при постройке антенн.Мое предложение испытать две антенны на одинаковых комплектах на одной дистанции.Допустим на расстоянии 2км с антенной из меди мы получим на телевизоре изображение с определённым количеством снега к примеру 10%,подключаем антенну из жести и наблюдаем незначительное увеличение снега,тогда какой смысл искать медь,если под рукой есть другой материал.Второй случай - изображение значительно зашумлено,тогда да,есть смысл строить антенну из посеребрёной меди.На приборе, что мне даст разница 0,5 дб?Ну вижу да, антенна хуже и что?Насколько хуже это выйдет на телевизоре,точнее сказать насколько критично?
Если учесть размеры в ссылке:
www.rc-cam.com/gp_patch.htm
И перевести в 1,2 то получим размер основной пластины порядка 20*20 см
Что далеко не сходится с патчем с БВРС на 1,2
Где правда???
Вы ребята извините но где гарантия что 2 патча изготовленные по одинаковым размерам будут иметь одинаковый резонанс?
А ведь есть ещё и такое понятие как полоса пропускания. От неё тоже очень сильно зависит работа антенны.
Как вы без приборов всё это оценивать будете?
Вот это и есть ваше непонимание антенн. Их на приборе надо проверять на совпадение резонанса и полосы пропускания а потом испытывать.
Если вам томаты не по вкусу то я заберу и сам съем.
Без приборных показаний вы получите недостоверные данные из которых сделаете недостоверные выводы.
И потом будете их преподносить как истину.
После таких испытаний по вашей тропе могут пойти другие люди и время потратят напрасно.
Аналогично нет гарантии,что антенна сделанная из меди попадёт в резонанс.Из приборов у большинства форумчан в наличии линейки,мультиметры, “сатфайндеры” (у некоторых) и видеокомплекты т.е. передатчик и приёмник.Вот и возникает вопрос, если при прочих равных антенна из жести “показывает” не хуже антенны из меди,то жестяная антенна имеет право на жизнь.Вот и всё.Не залезая в дебри.
где гарантия что 2 патча изготовленные по одинаковым размерам будут иметь одинаковый резонанс?
Евгений ну антенны конечно почти шаманство, но не настолько, тем более на 1-2 ГГц 😃 Все таки размеры определяют резонансную частоту, если частота уплыла значит размеры выдержаны недостаточно точно
Да вот и не правы вы полностью. А у другого всё будет с точностью до наоборот.
Устал я вас переубеждать в очевидном.
Понимаю что у многих приборов нет.
Псему если у кого будет желание поиметь насторенную антенну то стучитесь в лс.
А чего стучаться, я вам писал.
Вы ответили все сугубо лично.
Устал я вас переубеждать в очевидном.
Евгений, я тоже за приборы, за резонанс. Но только цена такой точности далеко не выигрышь в спортлото! 😃 Даже если антенна на 50-100 МГц не попадет в резонанс, ничего страшного не случться, максимум 1-2 дб потерь на передаче и КСВ до 1.5-2.0, что легко держат большинство передатчиков.
Есть теория и есть практика. Качественно сделанный по чертежам патч - это 95% попадания в цель. Ошибиться может любой, но и делать из измерений культ - не стоит. Давайте рассуждать трезво. 😃
Давайте сделаем так:
Вы делаете антенну по расчётам например на 910 мгц и мы её на приборе измерим.
Посмотрим погрешность. Благо вы рядом.
Давайте сделаем так: Вы делаете антенну по расчётам например на 910 мгц
Давайте. Только меня 910 МГц не интересует, мне сейчас нужен диполь на 1160 МГц, а Ваш измеритель КСВ, насколько я помню, до 1 ГГц. У меня есть спектроанализатор до 3 ГГц, но без блока измерения КСВ. Замкнутый круг получается. Или чтото можно измерить?
Вы делаете антенну по расчётам например на 910 мгц и мы её на приборе измерим.
Посмотрим погрешность.
Тогда уж лучше сделать так.Берётся антенна сделанная расчётным путём,испытывается на определённом участке местности т.е. оценивается качество картинки в телевизоре.Потом антенна настраивается по прибору и испытывается на том-же участке местности с той-же дистанцией между приёмником и передатчиком.После оценки двух картинок можно сделать вывод о том, стоит-ли так скрупулёзно искать резонанс с прибором.
Евгений, я бы с удовольствием предложил бы вам свою ягу проверить приборами, (очень интересно попал пальцем в небо или нет), но она считалась на 75 Ом, не знаю как с этим быть…
Только меня 910 МГц не интересует, мне сейчас нужен диполь на 1160 МГц, а Ваш измеритель КСВ
У меня не измеритель ксв а измеритель АЧХ что есть большая разница. До 1140 можно точно измерить а 1160 примерно прикинуть можно.
По поводу яги на 75 ом проблем не вижу.
стоит-ли так скрупулёзно искать резонанс с прибором.
Уверяю вас что стоит. На передачу так особенно.
Иначе приборы не нужны.
Скажите, а мне на радиорынке посоветовали антенну на 900 мгц вот такую
www.petermedia.ru/catalog/…/Mikronika_s8_gsm900
Кто-нибудь когда-нибудь пробовал с ФПВ … ?
Ну итолько для 0 и может 1 канала сгодится. Коэф усиления около 8 дб.
Уверяю вас что стоит. На передачу так особенно.
Иначе приборы не нужны.
ИМХО Использование такого прибора для настройки штырька и других простейших антенн, похоже на забивание микроскопом гвоздей. Те. забить то можно, но для такой задачи вполне достаточно молотка (Ц-шки и простейшего индикатора поля). Если вспомнить, что подключение прибора вносит свои реактивности в цепи АФУ и не учитывает реалии выходных цепей передатчика, то вполне может оказаться, что настроенная этим способом антенна, окажется хуже согласованной с конкретным передатчиком, чем настроенная “на коленках”. Ну а для сложных антенн не стоит забывать, что резонансная частота хоть необходимая но далеко не достаточная характеристика аннтены, и одного АЧХ-метра для серьезной настройки явно не достаточно. Тут уже нужна лаборатория с безэховой камерой и пр…
кончаем спорить
тонкая настройка это очень хорошо! это позволяет выжать лишние db
но дело в том, что “запас прочности” у оборудовании такой - что в стоке на это забивают в угоду массовости и снижению затрат на производство
мне вот интересно выжать немного сверху, плюс хочется поколхозить 😃
но реальный выигрыш не так высок как может казаться 😃
хотел написать про резонанс, полосу итд , но думаю не стоит - кто хочет и так все поймет.
хотел написать про резонанс, полосу итд
Потестил (без приборов) немного на AV TX 1.2Ггц 800мВт c BEVRC просто кусок проволоки(штырь), по размерам из калькулятора и последущей подстройкой в “резонанс по току”. и сравнил с каоксиальныи диполем, тем что шёл в комплекте.
- Качество картинки не улучшилось (дальность не увеличилась)
- ток незначительно упал.
- GPS телеметрии стал ловить значительно хуже первый запуск может занимать несколько минут.
- Машинки стали подёргиваться при включенном AV TX .
Думаю, что простой штырь, настроенный даже в резонанс, излучает значительно большее количество паразитных гармоник, в сравнении с каоксиальным диполем.
Что скажут люди владеющие приборами и теорией?
Макс
Уважаемые - ну подумайте сами: стандартный лавмейтовский передатчик (или приемник) имеет каналы с разбросом 200 мегагерц!
соответственно и антенны должны работать в этом диапазоне ! это на 1.2 например
какой нафиг резонанс ? это дельта порядка 2см
дальше - подумайте над тем - какая полоса видео сигнала ?
какая полоса одного канала ? (при том что на соседних каналах фактически идет пересечение и чтоб не мешать надо через один выставлять)
и смастерив узкополосную антенну (гы-гы) вы получите отсутствие картинки 😃