вопросик по антенам

Yden
Mark_Kharkov:

Но сделал 2 антенны с разной геометрией - у обоих результат похож друг на друга и выше чем у штатных сосисок.

у штатных сосисок любой боле менее по размерам сделанный клевер выигрывает, я когда первый раз сделал клевера сосиски больше ниразу не использовал

Yden:

у штатных сосисок любой боле менее по размерам сделанный клевер выигрывает, я когда первый раз сделал клевера сосиски больше ниразу не использовал

так же при изготовлении клеверов на диапазон 1.2 понял что погрешность в ± 1-2 мм по длине проволоки почти не влияет на дальность, если и смещается резонанс то в пределах 1 -го канала, более важно соблюсти верную геометрию

drozd79
Mark_Kharkov:

P.S. Этот краткий экскурс в MMANA был целью показать, что имея готовую модель антенны посмотреть ее и “покрутить” вообще не сложно.

Сергей, вопрос от чайника ))), так а где в программе можно увидеть линейные размеры самих элементов? Нашел только прямые длинные, а дуги состоят из сегментов, как узнать длину дуги, суммировать сегменты? Модель хорошо, но нам надо резать и гнуть 😃!

Mark_Kharkov
drozd79:

Сергей, вопрос от чайника ))), так а где в программе можно увидеть линейные размеры самих элементов? Нашел только прямые длинные, а дуги состоят из сегментов, как узнать длину дуги, суммировать сегменты? Модель хорошо, но нам надо резать и гнуть !

А размеры (если не меняли их сами) более-менее соответствуют калькулятору в туториале. Для случая клевера с 3 лепестками. Для 4 они тоже будут соответствовать, но минимум КСВ будет чуть ниже рассчетной частоты. Просто формула рассчета на 100% совпадает, только построение чуть разное. Разница только:

  1. маленькая разница, из-за разбиения кривой на сегменты, но она мизерная.
  2. верхние проводники чуть короче. Но это и глянуть просто.
    Либо можете просуммировать все проводники что бы вообще 1 в 1 😃
Yden:

так же при изготовлении клеверов на диапазон 1.2 понял что погрешность в ± 1-2 мм по длине проволоки почти не влияет на дальность, если и смещается резонанс то в пределах 1 -го канала, более важно соблюсти верную геометрию

Ну у меня при перемещении подвижной части в антенне на самом деле не сильно картина менялась. Но менялась. Почему не настроить, если можно? 😃

P.S. Забыл еще нюанс. В ММАНА она показывает сбоку только длину с точностью до 1мм. С большой точностью это можно глянуть если на выделенном проводнике сделать двойной клик. Тогда откроется редактирование проводника и там будет длинна с большой точностью.

drozd79
Mark_Kharkov:
  1. верхние проводники чуть короче. Но это и глянуть просто.

То есть, они короче на разницу торчащего из каоксиального провода центрального проводочка? То есть на то значение, что мы вбиваем при получении модели? В калькуляторе, кстати на это нет поправки, обе прямые части лепестка одинаковые, но когда паяешь их к центральной части, они получаются чуть длиннее горизонтальных прямых лепестков.

Mark_Kharkov
drozd79:

То есть, они короче на разницу торчащего из каоксиального провода центрального проводочка? То есть на то значение, что мы вбиваем при получении модели? В калькуляторе, кстати на это нет поправки, обе прямые части лепестка одинаковые, но когда паяешь их к центральной части, они получаются чуть длиннее горизонтальных прямых лепестков.

Практически. Возьмем треугольник, у которого 1н угол очень острый и противолежащая сторона очень маленькая. Сумма длинн 2 маленьких сторон в таком треугольнике будет практически равна третьей. Т.е. если вы вбили это расстояние 2мм а клевер считаете на 0.9-1.3ГГц - то можно вообще на это не париться.

P.S. Завел себе вордпресу… Даже написал 1ю статью - о показометре на диодах шоттки. А картинки загрузить на сервер на гнилом инете - фиг. Раз 10 пробовал - недокачиваются. Походу пока до работы не доберусь не получится фото и прочее антенн и т.д.

Echelon
Панкратов_Сергей:

За такие деньги “сами” не покупают. Заставляют работодателей купить.

Если зашел разговор об инструментарии для антенных измерений, то для интересующихся.

Недавно появилось хорошее отечественное решение, не хуже и бюджетнее чем переносной Анритсу выше.

Приобрел себе такой для хозяйства.

Dacor

Вы взяли “себе для хозяйства” прибор стоимостью 170000,00 руб.? Или я не туда смотрю?

Echelon

Да, цена 170 т.р…
Но он стОит того (тем кто занимается предметом, поймет).
Для рефлектометра до 14 ГГц это, пожалуй, безальтернативное по цене/качеству предложение на рынке.

Панкратов_Сергей
Echelon:

Но он стОит того (тем кто занимается предметом, поймет).

Наверно да, только формулировка сбивающая с толку…
Не себе в хозяйство, а для работы.

Echelon

Купил действительно себе. Для фриланса (разработка и производство заказных антенн специального назначения).
Прибор себя уже окупил на текущих проектах.

Dacor
Echelon:

Прибор себя уже окупил на текущих проектах.

Однако…

Панкратов_Сергей
Echelon:

Купил действительно себе.

Мы на хоббийном форуме.
Потому “себе” тут воспринимается - для хобби .😃
А так мало ли что мы покупаем, бывает и заводы целиком. Для работы, для бизнеса.

Mark_Kharkov
Echelon:

Прибор себя уже окупил на текущих проектах.

Поздравляю! Вы молодец 😃

Echelon

Ну да. Если бы работал в организации, то тупо заказал начальству какой-нибудь ящик типа аджилента, анритсу или родешварца за десятки килоевро.
А здесь приходится считать деньги. Поэтому повторюсь, что в данном частотном/функциональном сегменте это лучшее предложение на сегодня (тем кто тоже что-то будет искать)

Панкратов_Сергей
Echelon:

Поэтому повторюсь, что в данном частотном/функциональном сегменте это лучшее предложение на сегодня.

Дай бог чтоб без проблем…
Их кабельные станции и узлы для них были не супер по надежности.

Echelon
Mark_Kharkov:

Поздравляю! Вы молодец 😃

Тезка, это вы молодец 😃 не забрасывайте свой проект онлайн антенного калькулятора-конструктора. Это хорошее подспорье нашим коллегам по моделизму и новичкам в антенном деле!

Mark_Kharkov

Таакс… Добрался до работы. Вот первая обещанная заметка о детекторе поля СВЧ:
fly.co.ua/…/детектор-поля-свч-за-0-5у-е-и-20-минут…
Постарался подробно осветить вопрос создания этого устройства, что бы понятно было даже новичкам. 😃
Скоро добавлю еще. Запас фото чем поделиться имеется 😃

Echelon

Отличный материал, Сергей.
Позволь мнение.

…Теперь о длинне проволочек-антенны. На каждую частоту длинна должна быть своя, и если например Вам надо мерять и 5.8 и 1.2 то нужно или спаять 2 таких устройства, или перепаивать проволочки-антеннки.

Лучше детектор сразу снабдить широкополосной антенной-диполем. Чтобы у приборчика не было выраженных собственных резонансных свойств и соответственно, существенных изменений показаний во всем рабочем диапазоне.
В простом случае проволочки потребуется заменить на расширяющиеся к концам лепестки-треугольники из медной/латунной жести или фольгированного стеклотекстолита. Их размеры и угол раскрыва можно посчитать в той же ммане.
Таким образом получится плоская биконическая антенна (“бабочка”).

Yden

вот тоже думал что бы сделать для ухода от влияния собственного резонанса антенны в измерителе, не знал про бабочку

Mark_Kharkov
Echelon:

Лучше детектор сразу снабдить широкополосной антенной-диполем. Чтобы у приборчика не было выраженных собственных резонансных свойств и соответственно, существенных изменений показаний во всем рабочем диапазоне. В простом случае проволочки потребуется заменить на расширяющиеся к концам лепестки-треугольники из медной/латунной жести или фольгированного стеклотекстолита. Их размеры и угол раскрыва можно посчитать в той же ммане. Таким образом получится плоская биконическая антенна (“бабочка”).

Отлично! Спасибо, надо будет посчитать и попробовать! Если получится - то будет еще одна заметка 😃
Кстати доделал заметку о диаграмме направленности прибора, можно глянуть по ссылке в статье. В кратце: все как и должно быть, если провод поднести к антенне вплотную - вообще не реагирует (с 1 витком на кольце), только когда вертикально держишь прибор держателем параллельно антенне - то паразитный лепесток по уровню приблизительно -10дБ от дорожек на частоте 5.8. Этот результат считаю приемлемым и хорошим. 😃