вопросик по антенам
хмм…
появилась идея попробовать подобное, но на 5.8ГГц.
разобрал сейчас для интереса боскамовский TS351 200мВт, там чип 6705 - частоту можно программно выставлять в широком диапазоне
Кто знает что за чудо юдо антены установлены в приемыше frsky x8r что дают в 20% увеличения дальности?на вид такие же как вайфай антены ноутбуков
КСВ-метр для настройки антенн на 1200 МГц
рамка из полосок латуни. Размеры по расчету.
Проверка прибором показала, что антенна практически на расчетной частоте имеет КСВ около 1патч. По ощущениям, работает не хуже предыдущего «зигзага». При проверке прибором минимум КСВ около 1 оказался между каналами…
Скажите, каким образом Вы получили КСВ=1 (почти) если на этих частотах даже на эквивалент, он показывает от силы 1,5?
Вы дали ссылку на его изготовление. В начале описания есть почти ответ…
- В сети довольно много обсуждения этого КСВ метра и других. Там частенько обсуждают, почему “прибор” показывает на нагрузке только 1,5 или 2,0 😦 а на реальной антенне 1,0-1,2 😃 😎
о КСВ метре мечтал давно.
Вот хорошая конструкция. Если повозиться, можно настроить и будет работать на 2,4 гГц. Многие делали. Прибор работает. Зарекомендовал себя с хорошей стороны.
Разговоры о постройке, что и куда.
Можно купить КСВ метр на 2-6 гГц
Здесь информация для любителей разобраться. Заодно понять почему и откуда взялся “хороший КСВ”… 😃
Скажите, каким образом Вы получили КСВ=1 (почти)…
Если Вы внимательно почитаете мои сообщения, то сможете заметить, что достаточно много слов мною взято в кавычки “…”, например, слова “прибор”, “измерить” и т.п. 😃…
Вы, как продвинутый радиолюбитель, могли бы и догадаться, почему я так сделал? Но коль этого не произошло - поясню…
Изготовленный мной прибор не является ИЗМЕРИТЕЛЕМ чего бы то ни было!
Это ИНДИКАТОР минимума КСВ и ИНДИКАТОР выходной мощности. Этого более чем достаточно применительно к тому, что обсуждается в этой теме. Для любителей измерять КСВ есть много других сайтов и тем!
Когда я пишу здесь сообщения, я исхожу из того, что большинство присутствующих увлечены ПОЛЕТАМИ, а не АНТЕННАМИ 😉… Соответственно, не сильны в теории и практике антенн и не собираются менять хобби! Поэтому я стараюсь писать простым языком с минимумом слов и максимумом изображений сделанного мною лично!
Было бы хорошо, если бы все заглядывающие сюда специалисты в антенностроении поступали аналогично, а не сыпали мудреными терминами и ссылками на чужие конструкции!😉
В качестве генератора сигнала ведь можно использовать видеопередатчик для которого настраивается антенна?
Разумеется! Просто, менее удобно…
Подскажите где можно купить образцовую нагрузку а то в местном магазине это супер экзотика.
Не подскажу - не покупал… Как-то… по случаю… расковырял списанную базовую станцию 😌… и теперь пользуюсь…
Но “образцовые” резисторы можно вполне изготовить самостоятельно по типу того, как я поступил с 75 Ом…
и по какому кальку считаете?
Недавно поменял себе комп на работе и не скопировал ссылки со старого, поэтому точно не скажу, в каких онлайн калькуляторах какую антенну считал 😦…
Но гугл или яндекс могут помочь 😉!
Вот только, я заметил, что антенны, посчитанные на разных “калькуляторах” зачастую не сходятся в размерах 😃… Да и “технология” у каждого своя и материалы кто какие найдет! Поэтому никогда нет полной уверенности, что расчитанная в самой правильной программе и изготовленная самым тщательным образом антенна “попала” в нужные параметры! И тогда душу гложет червь сомнения и хочется иметь хоть какой-нибудь простенький прибор, чтобы этого “червя” прибить 😃!
а на какие частоты у вас патч и харченко?а если бы и размерчиками поделились вообще класно было бы)))
могли бы и догадаться, почему я так сделал? Но коль этого не произошло - поясню…
Мы на форуме. Бывает сложно понять что именно имел ввиду автор текста.
не сыпали мудреными терминами и ссылками на чужие конструкции! 😉
Я правильно понял, что Вы так же запостили не свою конструкцию.? 😃
Кто знает что за антены установлены в приемыше frsky x8r что дают в 20% увеличения дальности?
вот внутри,интерессно получше коаксиального диполя будут?
а на какие частоты у вас патч и харченко?а если бы и размерчиками поделились вообще класно было бы)))
Нашел ссылку по которой считал патч
www.emtalk.com/mpacalc.php?er=1&h=10&h_units_list=…
Я там ставил расстояние между пластинами 10 мм и диэлектрическую проницаемость 1 (воздух)… У меня пластины из одностороннего стеклотекстолита закреплены фольгой друг к другу… Входное сопротивление там будет 90 Ом на краю длинной стороны пластины. В геометрическом центре пластины сопротивление равно 0, поэтому, чтобы посчитать точку запитки, надо расстояние от центра пластины до края длинной стороны разделить на 90 и умножить на желаемое значение (например 75)… Полученное значение и будет расстоянием от центра до точки запитки.
Рефлектор достаточно сделать на 25-30 % больше излучателя.
Харченко я считал в какой-то простенькой программке, скачанной на просторах… но это было давно и на другом компе… Все антенны у меня на 1080 МГц…
вот внутри,интерессно получше коаксиального диполя будут?
При сравнимых с коаксиальным диполем размерах, они будут лучше диполя только в том случае, если диполь расчитан и сделан плохо, а эти-хорошо 😃!
Я думаю, такие антенны просто технологичнее коаксиального диполя…
А эффективность проверить можно только практикой!
Также на фото «образцовые» нагрузки. Одна фабричная на 50 Ом,
А в мск фабричные нагрузки где-нибудь можно купить с разъемом sma желательно? Это вопрос ко всем, не к Павлу 😃
Все антенны у меня на 1080 МГц…
Павел если вам не трудно скиньте размеры вашего зигзага,когда будет время,а то параметры моего зигзага не очень впечатляют((
Я думаю, такие антенны просто технологичнее коаксиального диполя…
А эффективность проверить можно только практикой!
что интерессно,в нете нет никакой полезной инфы(усиление,дн)по PCB антеннам,я так понял это просто штыри,сделаные на плате?интересно на 1.2 можно где нить найти такие антенны?
А в мск фабричные нагрузки где-нибудь можно купить с разъемом sma желательно? Это вопрос ко всем, не к Павлу 😃
Вот в мск.
Еще в Буром Медведе должны быть.
Не жарьте долго 1 ватом… И по частоте эти нагрузки 😦 на 5,8 никак не пойдет… Ширпотреб…
Хорошие нагрузки они когдато настраивались. Там крутки были…
фабричные нагрузки где-нибудь можно купить с разъемом sma желательно
За дешево(~300руб) только китай с ебея. или, здесь и сразу, и хорошая, но за 1800р )) www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=19541491…
Вот в мск.
Еще в Буром Медведе должны быть.
Не жарьте долго 1 ватом… И по частоте эти нагрузки на 5,8 никак не пойдет… Ширпотреб…
Хорошие нагрузки они когдато настраивались. Там крутки были…
Супер, спасибо. Мне на 1.3. Думаю, сойдет. За неимением лучшего соберу мост, и руки займу, и антенны будет чем глянуть 😃
Позволю себе влезть в беседу со своим ламерским вопросом. Надоело покупать заводское говно в виде антен типа клевер на 5.8, пора учиться делать самому. Посоветуйте пожалуйста где купить хороший кабель для этого дела, что б можно было его формовать и он держал эту форму. А так же тип или вид проволоки, желательно покрепче. Спасибо.
Поскольку сегодня понедельник и работать на работе не сильно охота 😇, напишу еще про свои антенны для видеопередатчиков…
На фото представлены те, которыми я пользовался и которые еще «живы»…
Самая нижняя (прикручена к макету моста, в красной термоусадке) сделана лет пять назад и настраивалась «лампочкотестером» (долбался, помню, долго)… Это классический «коаксиальный диполь», крепился прямо на разъем передатчика, летал много и на разном… Работал хорошо… Проверка «прибором» подтвердила, что минимум КСВ вблизи нужной частоты и сам КСВ хороший (я не буду больше указывать значение КСВ, дабы не раздражать перфекционистов … буду просто писать «хороший», «приемлемый» или «отличный» 😉).
Две выше с кабелем –тоже коаксиальные диполи… Тоже пытался подстроить лампочкой (видны припаянные кончики)… Летали на «изиках», одна на «старе», другая на «глайдере», крепились к килю вертикально… Работа устраивала, пока крутились на 3-4-5 км… Но на больших расстояниях стало ухудшаться видео при разворотах… Проверка мостом показала, что обе антенны близки к нужной частоте и с приемлемым КСВ. Та, у которой «стаканчик» толще (латунный) лучше…
Вывод: коаксиальные диполи можно использовать, сделав их просто «по расчету», но настраивать их неудобно! Если на нужную частоту еще можно подогнать, откусывая или напаивая штырек, то добиться минимума КСВ уже сложнее, ибо для этого может потребоваться изменять длину «стаканчика», что затруднительно… И «стаканчик» желательно делать побольше диаметром, но с учетом коэффициента укорочения…
Самая верхняя антенна, прикрученная к передатчику в самодельном корпусе, была сделана «на скорую руку» буквально перед выездом на поле… Никаких сложных расчетов – просто длина волны/4… На эту величину был оголен центральный проводник кабеля и отогнут под 90 градусов. К оплетке были припаяны два противовеса такой же длины (красные)… Противовесы расположены симметрично, один вдоль кабеля в сторону разъема, другой как продолжение кабеля… антенна вместе с передатчиком крепились хомутиками к нижней стороне крыла «изи-глайдера» штырьком вниз… С таким сетапом и пролетали практически весь прошлый сезон… Летали чуть далее 7 км… Дальше не позволяли батарейки… С видео проблем не было! Единственное, надо было следить перед взлетом, чтобы штырек антенны был расправлен перпендикулярно плоскости крыла (при посадке, бывало, подгибался)…
Как ни странно, при проверке этой антенны свежеизготовленным прибором, она не показала выдающихся результатов – и частота в стороне, и КСВ на грани «приемлемого» 😦… Правда, вооружившись кусачками и не отключая антенну от прибора, я буквально несколькими «щелчками» вогнал антенну в нужные показатели… Теперь вот жду открытия сезона, чтобы сравнить результаты…
Хотя, скорее всего, антенну сделаю такого же типа, но другую… К полетам готовится новый «изи-глайдер» (Прошлогодний, к сожалению, осенью погиб, залетев в низкую облачность и потеряв спутники. Был найден по пеленгу на работающий видеопередатчик.) Передатчик и антенну буду так же размещать на нижней плоскости крыла, но передатчик ближе к фюзеляжу, а антенну ближе к концу крыла. Если найду тонкую медную фольгу, то попробую поэкспериментировать с противовесом в виде сплошной поверхности с торчащим посредине вниз штырьком. Или с чем-то вроде диполя, когда одно плечо вертикально вниз под крылом, а другое через крыло вверх…
Имея даже такой примитивный прибор, настраивать подобные антенны – одно удовольствие 😛!
В качестве генератора сигнала ведь можно использовать видеопередатчик для которого настраивается антенна?
Можно конечно. Но при условии постоянства уровня его выходного сигнала и равенства (соответствия) его выходного сопротивления требуемым 50-ти омам. Последнее на практике не всегда соблюдается, отсюда причина возможной ошибки измерений при использовании такого “генератора”.
К оплетке были припаяны два противовеса такой же длины
а почему две,это разве не vee антена?
А в мск фабричные нагрузки где-нибудь можно купить с разъемом sma желательно? Это вопрос ко всем, не к Павлу 😃
Использую ANNE-50+ от Mini-Circuits (www.htmldatasheet.ru/mini/anne50.htm), покупал в свое время в radiocomp.ru (не реклама)
Можно конечно. Но при условии постоянства уровня его выходного сигнала и равенства (соответствия) его выходного сопротивления требуемым 50-ти омам. Последнее на практике не всегда соблюдается, отсюда причина возможной ошибки измерений при использовании такого “генератора”.
Мне думается - не стоит так все усложнять 😵!
Во-первых - нам не нужно измерять КСВ и знать его значение! Нам нужно просто добиться минимума КСВ на нужной частоте!
Во-вторых - китайцы при сборке видеопередатчиков используют типовые элементы по типовым схемам включения. Значит выходное сопротивление будет близко к типовому - 50 Ом! Это надо просто принять на веру и не заморачивать себе голову! Мы же не лабораторные работы проводим… для наших целей точности более, чем достаточно 😃!
а почему две,это разве не vee антена?
Это не "vee’… Это “ground plane” с минимумом противовесов 😁!
а почему две,это разве не vee антена?
Это “модернизированная” Vee или “недобиток” от GP. Суть одна… 😦
По поводу очередного перфекциониста с мин КСВ…😒 Знать на какой частоте мин значение в попугаях КСВ, менее полезно, чем знать на какой частоте резонанс антенны (пусть даже с большим КСВ 😮)!!! Согласитесь это совершенно разные вещи! ☕
Мин попугаи КСВ совсем не означают резонанс антенны… 😦 😦 😦
Для передатчиков важнее значение КСВ, нежели резонансная частота. Ибо от значения КСВ зависит “жизнь или смерть” выходного каскада. А смещение резонансной частоты на незначительную величину на излучаемый сигнал практически не повлияет!
Для приемника желательнее резонансная антенна, ибо она, как бы, обеспечивает дополнительную “отстройку” от помех. КСВ для приемника менее важен, поскольку есть запас чувствительности и АРУ. Но и без точного резонанса в антенне приемник в большинстве случаем тоже обойдется!
Простейший мостовой индикатор КСВ как раз и нужен в первую очередь для настройки антенн передатчиков по минимуму КСВ! Чтобы выходные каскады этих самых передатчиков не перегревались и не “накрывались медным тазом”, а излучали энергию куда-нибудь… желательно - в “эфир” (“эфир”, кто не знает - это такой специальный газ, которым заполнено все мироздание 😉!).