Тактика управления моделью на пределе дальности

baychi
Pav_13:

пропустить через ферритовое кольцо проницаемостью 2000-3000

Со всем согласен кроме проницаемости. 2000 НМ - это НЧ феррит. Он на ГГцах малоэффективен. Я использую кольца с мю - 50-300.

serj
baychi:

Разве там ШПС модулируется? 😉
В качестве несущей используется синусоидальный сигнал. Модулирующий сингал имеет ограниченный спектр - порядка 6-7 МГц. Каскады усиления - относително линейные. Что будет на выходе?
Даже если нелинейность такова, что на выходе прямоугольник, спектр все равно будет ограничен полосой - которая будет повторяться с кратностью гармоник.
И фильтры на нормальном видеопередатчике - есть. 😃

Александр, вы когда- нибудь измеряли ваш передатчик? Картинку в студию, плиз 😃
Я 1.2Ггц не измерял, только 2.4.

Вы приняли “идеальную” отправную точку в рассуждениях в самом начале. Откуда берется “синусоидальный сигнал” ?
С синтезатора. Специальных мер для фильтрации частоты сравнения там не принято, посему- получаем пьедестал мегагерц в 15-20, по уровню -40дб где-то. Это просто несущая у нас такая. Далее, ширина полосы- 25-27Мгц, а не 6-7. В принципе, побочные продукты синтезатора за 27 Мгц не вылезают , по крайней мере, динамический диапазон анализатора 80 дб мне их увидеть не позволяет.

Далее, вы совершенно правы, динамика приемника RC оставляет желать лучшего, его давит ВНЕПОЛОСНЫМ излучением. Фильтр там стоит простейший, не ПАВ, посему и 1.2Ггц- ему плохо.

Единственный доступный метод- разносить антенны и модули для минимального влияния. А также правильно настраивать антенну передатчика, а то вся проводка по “земле” фонить начинает.

baychi
serj:

Александр, вы когда- нибудь измеряли ваш передатчик? Картинку в студию, плиз

Не мерял. Приборов нет. 😦

serj:

Откуда берется “синусоидальный сигнал” ? С синтезатора. Специальных мер для фильтрации частоты сравнения там не принято, посему- получаем пьедестал мегагерц в 15-20, по уровню -40дб где-то. Это просто несущая у нас такая.

Верю Вашим замерам, просто хочу понять откуда береться 10 PPM полосы: это фазовый шум синтезатора или просто плаванье его частоты?
Я от синтезаторов больше ожидал. 😃

serj:

Далее, ширина полосы- 25-27Мгц, а не 6-7. В принципе, побочные продукты синтезатора за 27 Мгц не вылезают ,

Ага. Все-же 25-27 МГц, а не ассимптота колокола. Спасибо, буду знать.
Интересно каков спектр у РУ? Вы не смотрели, случаем?

Pav_13
baychi:

Не мерял. Приборов нет.

Не в обиду - это сразу чувствуется по Вашим “трактовкам” 😉

baychi:

Интересно каков спектр у РУ?

Могу сказать только за “АССАН” - “спектр” выглядит как “прыгающая” в диапазоне от 2350-2450 МГц несущая…

serj
baychi:

Не мерял. Приборов нет. 😦

Верю Вашим замерам, просто хочу понять откуда береться 10 PPM полосы: это фазовый шум синтезатора или просто плаванье его частоты?
Я от синтезаторов больше ожидал. 😃

Ага. Все-же 25-27 МГц, а не ассимптота колокола. Спасибо, буду знать.
Интересно каков спектр у РУ? Вы не смотрели, случаем?

Широкая полоса после синтезатора- из- за широкой полосы фапч и высокой частоты сравнения., и фигового фильтра после фазового детектора. Вообще-то по виду этого спектра знающие люди могут и тип синтезатора определить ( я в их число пока не вхожу 😃 )

Спектр “спектрума” 😁 - две несущих на расстоянии не ближе чем в 5 Мгц, ширина по -20дб- около полутора мегагерц. При детальном рассмотрении отчетливо видна структура чм-сигнала с девиацией несколько сотен килогерц.
Расстояние между несущими определяется при включении, как правило, на имеющиеся помехи они не залазят, но при наличии рядом тв- передатчика встают всегда в одно и тоже место- очевидно из-за фигоговой динамики там по всей полосе rssi зашкаливает.

pionegger
baychi:

Со всем согласен кроме проницаемости. 2000 НМ - это НЧ феррит. Он на ГГцах малоэффективен. Я использую кольца с мю - 50-300.

Вопрос, если использовать ВЧ феррит, что будет происходить с таким явлением(не знаю как это называется): изучая подёргивание серв при включенном видеопередатчике, осцилографом, обнаружил в проводе сервы шум выглядящий как видеосигнал(НЧ), с отчетливо выражеными паузами между кадрами.

baychi

Кольцо, если намотать на него провод, идущий к серве, становится НЧ фильтром, создающим барьер, на пути ВЧ сигнала. Качество этого фильтра, определяется добротностью и величиной образовавшейся индуктивности. Так как ВЧ феррит, с мю < 500, дает большую добротность на высоких частотах, кольца с мю < 500 должны обеспечивать более эффективную фильтрацию, чем НЧ кольца с мю >1000.
Впрочем, проникновение сигнала через провод сервы, лишь один из возможных путей наводки. Попробуйте установить кольцо на провод и еще раз посмотреть осциллографом, как изменится картинка?
Кстати, помеха может возникать, когда Вы подключаете к серве осциллограф.

pionegger

Когда подключаю осциллограф, к минусу акка и одному из проводов сервы(любому) или к минусу сервы и одному из проводов, помеха уменьшается, видеопередатчик приходится пододвигать на сантиметр ближе. Провод осциллографа, экранированый.

Syberian
pionegger:

Провод осциллографа, экранированый.

Помехи по цепям так не меряют, т.к. даже провод от экрана, подключенный “не туда”, даст по петле лишнюю наводку
Нужно мерять двумя щупами в дифференциальном режиме.

Bike

На спектрумовских приемниках 7000 и выше есть выход на логгер, с помощью которого можно засекать потерянные пакеты по каждому из сателлитов. Как показывает практика, на границе дальности один приемник полностью работоспособен а второй уже не то что пропускает пакеты (если правильно соориентированы на самолете), а вообще не принимает сигнал. я написал программу для ноута, на примере которой хорошо поэкспериментировать что да как. Тема здесь rcopen.com/forum/f90/topic155121.
сейчас паяю хард-версию девайса, которая при потере пакетов может варианты:
-включать сирену ( никому на голову неожиданно не упадет, и искать потом проще)
-передавать сигнал аварии по аудиоканалу видеотелеметрии
-прикручиваться к телеметрии от смалтима, индицируя на экране проблемы со связью.
-может служить черным ящиком - пишет лог на карту
-работать с 433мгц передатчиками на обычную рацию - тревожно пищать.

2 months later
Djmork

Так же есть некислая вероятность(на своем опыте проверено (( ) на большем удалении при силе сигнала скажем в 10-30% попасть в зону сильных и продолжительных помех которые напроч заглушат сигнал передатчика, А пилот будет в этом случае надеялся на показания телеметрии(всякие там rssi пропущеные пакеты и т.п.) и потеря управления для него будет оч внезапной. Я для себя решил пока не будет автопилота не летать далеко и всем того-же советую, или летать без телеметрии чтоб страшно было ))

slides

Ага Автопилот должен быть 100% работоспособный…

baychi
slides:

Ага Автопилот должен быть 100% работоспособный…

А пилот - трезвым, модель - исправной, аккумуляторы - заряженными и так далее. 😃

1 month later