Устройства для управления ЛА на больших расстояниях

andriver
slides:

И я поддержу ! Я не против - просто обсуждайте свои ппм-преобразователи мощности (или как их там) на отдельной ветке !

Самый первый пост :

Предлагаю здесь начать собирать и соответственно обсуждать информацию об аппаратуре, позволяющей поддерживать СТАБИЛЬНЫЙ линк с самолетом/вертолетом на расстояниях более 1.5-2 км. Речь пойдет о возможных модернизациях штатной аппы (любого диапазона) для улучшения связи.

baychi
andriver:

Самый первый пост :

Вот, вот я тоже теперь решительно не понимаю чего здесь можно обсуждть и чего нельзя?! 😃

Morfan

Вот западные коллеги рекомендуют
shop.lindinger.at/product_info.php?products_id=575…
Пишут мол 7 км покрывают без модификаций и за 10 с 4м антенной если на 35мгц.

Только где его взять - для меня пока загадка…

SGordon

Чудо премник? Как я понимаю от репльных помех слабо спасет хотя еслидсп то что то отфильтрует… А что мешает купить по ссылке у австрийцев?

Morfan

Куча причин а основные - небыло опыта заказа из за бугра… и карточки нет.

fmkit
baychi:

Поддержу тех кто хочет и может делать свою аппаратуру.
Топикрайтеру нужно было сразу оговорить свой интерес типа “давайте обсудим [I]Scherrer LRS UHF Tx webx.dk”…

да, самое главное забыли ! Система Шререра.
приемники построены на базе модулей ЛИНХ
www.linxtechnologies.com

Проверьте сaит и вы не наидете там чувствительных приемников
насколко мне известно он применил -105дбм модуль которыи как и все модули LINX официально SRD -( Short Range Device)т.е.модуль на 100метров
Шререр добавил входнои каскад усиления которыи не зашишен ПАВ фильтром и беззастечиво назвал ето ЛРС - мнгновенное преврашение шорт рандж в ЛОНГ - ХА ХА ! 😃 Не удивительно что он активно проталкивает 7ВАТТ бустер чтоб компенсировать неудачныи RX.

edit:

только что посмотрел на последнюю разработку Томаса
теперь он использует етот модуль"
www.micrel.com/RadioWire/micrf620.pdf

чувствительность теперь -110дбм что в принципе неплохо для модуля без кристальных филтров
для сравнения стандартная чувствительность UHF рации -120дБм
короче ширпотреб по прежнему в 10 раз более чувствительней и без мошного бустера система Томаса чуть лучше обычного Спектрума но никак не Лонг Рандж

baychi
fmkit:

Проверьте сaит и вы не наидете там чувствительных приемников

Кстати о чувствительности и избирательности приемников.
Как Вы считаете, какая чувствительность будет достаточна в условиях крупных городов и около их? Я это к тому, что идеальных условий (внешние помехи заведомо ниже собственных шумов приемника) у большинства из нас все равно нет, и сейчас мы ограничены не столько чувствительностью аппаратуры (кстати, есть ли реальные цифры по приемникам стандартного РУ?) сколько уровнем сигнала на фоне внешних помех и способностью приемника от них отстраиваться.
Так как тема достаточно обширная, готов начать новую ветку, если и это здесь оффтопик. 😉

slides

ну все обкакали - это им не то, это им не это…

так вот сегодня планирую провести глобальный рэндж-тест с аппой спектрум в сборе в условиях ближнего подмосковья, через ферриты пропустил что мог…
посмотрим что наступит раньше - упадет радиолинк или зависнет приемник опять…

fmkit
baychi:

Кстати о чувствительности и избирательности приемников.
Как Вы считаете, какая чувствительность будет достаточна в условиях крупных городов и около их? Я это к тому, что идеальных условий (внешние помехи заведомо ниже собственных шумов приемника) у большинства из нас все равно нет, и сейчас мы ограничены не столько чувствительностью аппаратуры (кстати, есть ли реальные цифры по приемникам стандартного РУ?) сколько уровнем сигнала на фоне внешних помех и способностью приемника от них отстраиваться.
Так как тема достаточно обширная, готов начать новую ветку, если и это здесь оффтопик. 😉

современные компоненты позволяют забыть о проблеме собственных шумов приемника,
например чувствительность ГПС в несколько тысяч раз лучше любого 2.4г Спектрума

не хочу городить здесь теорию но
99.9% мобильной связи UHF, для етого есть много причин

Expert

итак итоги

  1. Любой модуль 2.4 с бустером wi-fi.

2.Коммерческие ISM UHF-
Dragon link
Scherrer UHF
dmd ism

  1. самоделки
    open 2.4 (zigbee)
    rc open 2.4(zigbits)
    rc24(jennic)

4.гибриды и экзотика
CB радио + CY8C21234
FM 35-40-72+booster(включая увеличение тока, напряжения и второй вч каскад на модуле)
gsm-gprs-rc (–HH–)

зы
кто хочет присоеденится к моим проектам по написанию новой открытой прошивки для модулей corona 2.5 (сс2500)
и апы на базе готовых ISM модулей - милости просим.

fmkit

вот пишут что с UHF(PMR) рациями связались на 536км 😃

посмотрите на картинку справа вверху - ето то чем я пользуюсь, $15 рация на eBay
"
The best known long distance record is 535.8 km (333 mi) from the town of Blyth in United Kingdom to the city of Almere in The Netherlands.[2] However, this was the result of enhanced propagation conditions, not a line of sight signal, and so is not representative."

slides

Иго-го ! Сегодня тест с Спектрум ДХ7 и приемышем АР7000 (который с сателлитом) по земле обгадился (начал убегать в файлсейф) на 295 метрах. Проверил двукратно. В хвосте самолета работал 1,2 ггц 300 мватт. Пульт и самолет в прямой видимости. Ходил в разных направлениях.

Вот Вам и “нормальная” аппа. Конечно, спектрум далеко не идеальный вариант 2.4, но при таком радиолинке летать по камере просто несерьезно.

Morfan
slides:

Иго-го ! Сегодня тест с Спектрум ДХ7 и приемышем АР7000 (который с сателлитом) по земле обгадился (начал убегать в файлсейф) на 295 метрах. Проверил двукратно. В хвосте самолета работал 1,2 ггц 300 мватт. Пульт и самолет в прямой видимости. Ходил в разных направлениях.

Вот Вам и “нормальная” аппа. Конечно, спектрум далеко не идеальный вариант 2.4, но при таком радиолинке летать по камере просто несерьезно.

Да уж… жидковато. А без видео провееряли?

slides

А на кой банан, простите ? Я на пенолете на 300 метров не улечу, зарулюсь. То есть летать, глядя на модель - за глаза, но для ФПВ - дохляк

baychi
fmkit:

современные компоненты позволяют забыть о проблеме собственных шумов приемника, например чувствительность ГПС в несколько тысяч раз лучше любого 2.4г Спектрума

Вот-вот: давно хотел спросить Чувствительность GPS -140-160 дбм. А у того-же Шрерреа, как Вы пишете “не найдете там чувствительных приемников
насколко мне известно он применил -105дбм модуль”. В чем здесь проблемма?

fmkit:

не хочу городить здесь теорию но 99.9% мобильной связи UHF, для етого есть много причин

Возможно для голосовой связи больше не требуется. Мобильники те вон постоянно вверх ползут. 😃
UHF, конечно, хорошо, но и остается открытым вопрос с видео. Его-то мы на UFH так просто не опустим?
Почему РУ отказывает раньше видео? Я пока пришел к выводу, что все дело в высоте. С точки зрения передачи - чем выше передатчик, тем лучше. А вот с приемом - наоборот. Приемник на земле экранирован от помех вне прямой видимости, поэтому модель на приличной высоте различает хорошо. А приемник РУ, напротив, засвечен множеством излучений из широкой сферы, и ему не хватает полезного сигнала на фоне других. Не потому ли тесты дальности РУ “по земле” плохо воспроизводимы в воздухе?
Поэтому самый радикальный путь усиливать сигнал передатчика РУ за счет направленности или мощности. А выбор диапазона сродни выбору места, где летать. 😃 Поправьте, если в чем не прав.

slides:

В хвосте самолета работал 1,2 ггц 300 мватт.

А если выключить видео, сколько пробивает?

slides:

Я на пенолете на 300 метров не улечу, зарулюсь

Да ладно! На Кулярисе в 500 м визуально - элементарно летается!

Den_P

У меня WFLY09 с модулем спектрум, приемыш AR7000. Перед полетами по камере, проверял дальность сначала по земле. Поле на котором проверял, позволило отойти на 700м, модель на земле, пульт “у пупка”, между мной и самолетом ближе к самику недокошенная кукуруза (полоса 50метров) . Лицом к самику(антена пульта смотрит в бок, расположена параллельно земле) все ок, спиной к самику( сигнал с замираниями), штырем антены на самик- глухо…
щас летаю с камерой, телеметрии нет, в радиусе 1км все работает на отлично, два раза терял сигнал на высоте 400-600м, удаленности около 1,2-1,4км, но при этом антена как раз смотрела в ту сторону! Разгон зрителей и поворот антены перпендикулярно, оба раза восстанавливал связь и самик возвращался домой.
Когда летаю над собой в верх к облакам, часто подымаюсь до потери сигнала, но он кратковременный, самик клюет носом и тут же связь восстанавливается. Но вот расстояние в верх замерить нечем(нет ориентиров) поэтому, все субъективно.

Cherkashin

У меня сейчас ДХ7 прекрасно работает более 500м по земле и 1.5 км в воздухе. Передатчик 100мВт с дополнительным фильтром и частотой 1,1Ггц. /без фильтра и при частоте 1.2Ггц были похожие проблемы/. Сдвиньте немного частоту передатчика и поставьте дополнительный фильтр на передатчик OSD. Кстати Футаба 1.2Ггц передатчиком “придавливается” меньше спектрума.

baychi

Блин! Иметь возможность померять дальность по земле и не попробывать выключить видео!? С таким подходом ты и на Шререре дальше километра не выжмешь. 😦

slides:

А на кой банан, простите ?

За постановку эксперимента - двойка! Чему тебя только в школе учили. 😃
На каком канале было видео?

fmkit

есть формула которая учитывает округлость земли и утверждает что каждыи метр высоты антенны добавляет больше 3км
те у кого связь улучшается с антеннои на земле должны сначала решить другие проблемы типа гармоник, оверлоадинг(сатуратед фронт енд)и др.
кто имеет желание докапатся до истины сгрузите с инернета “ARRL Handbook” - ето самое лучшее пособие для таких как я которые даже среднюю школу толком не закончили 😉

Проблема Шререра в том что он не может применить узкополосные кристальные фильтры или даже ПАB, для кустарного производства ето слишком дорого и во вторых нет частоты на которую можно спроектировать законченное устроиство. Пользователю предлагается выбрать частоту самостоятельно и взять ответственность на себя. Даже если вы зарегистрированный радиолюбитель воспользоватся 7ватным или 30ватт бустером не так просто.

edit: толко что посмотрел его саит похоже что он ограничился 433мгц, раньше система настраивалась 420-450мгц. Тем более странно что вход приемника широкополоснии , недоделка

slides
baychi:

Блин! Иметь возможность померять дальность по земле и не попробывать выключить видео!? С таким подходом ты и на Шререре дальше километра не выжмешь. 😦

За постановку эксперимента - двойка! Чему тебя только в школе учили. 😃
На каком канале было видео?

Это вообще почему такой вердикт ?

Зачем выключать видео ? Я летать без видео не собираюсь, зачем мне знать, сколько будет без видео ?
Насчет Шререра опять неправда - этот чел как раз опыты с неотключенным видео ставит…
Первый канал на Лоумейте, какой он там - хрен его знает (1240 мГц). У меня все равно возможности другой нет - так приемники прикупил, что совпадают только на первом канале. Летаю на диверсити, так что опыты ставить на штыре вообще бессмысленно, а на патче близко не полетаешь…

В качестве пенолета я вообще-то не Кулярис имел ввиду, а пилотажку, Кулярис-то конечно, здоровый, его очень далеко видно.

baychi
slides:

Это вообще почему такой вердикт ? Зачем выключать видео ? Я летать без видео не собираюсь, зачем мне знать, сколько будет без видео ? Насчет Шререра опять неправда - этот чел как раз опыты с неотключенным видео ставит… Первый канал на Лоумейте, какой он там - хрен его знает (1240 мГц).

Что бы понять в чем дело? Ты же собственную конструкцию облетываешь, пусть из готовых компонентов! Либо у тебя приемник дохлый, либо РУ передатчик ослаб, либо видео все-таки забивает приемник.
1-й канал 1.2 ГГц видео от Lawmate - должен быть 1080 МГц. 2-й 1120; 3- 1160 МГц. 1200- у меня 4-й канал. Так вот он сильнее всех забивает 2.4 ГГц приемник. А заодно и домашний WiFi начисто. Сейчас летаю на 3-м. Уточни у себя.