А какая на Ваш взгляд самая оптимальная RC аппаратура для FPV

анатолиевич

Нос раскрыт длинным диагональным разъемом капота а максимальная амплитуда вибрации мотора практически всегда идет вдоль цилиндра.Вот и стоит подумать какие слои боковин (вдоль или поперек) будут лучше работать при движении носа вверх и вниз.Ну и не стоит забывать крутильный момент от винта при изменении нагрузки.

ДедЮз
анатолиевич:

Нос раскрыт длинным диагональным разъемом капота а максимальная амплитуда вибрации мотора практически всегда идет вдоль цилиндра.Вот и стоит подумать какие слои боковин (вдоль или поперек) будут лучше работать при движении носа вверх и вниз.Ну и не стоит забывать крутильный момент от винта при изменении нагрузки.

Все правильно! Но носовая часть до лонжерона, как правило усиливается 1мм фанерной или шпоновой подкладкой (слоями в доль). А кессоной (замкнутая по окружности) конструкции фюз-жа кручение не страшно, тем более, их проявления должны передаваться через пространственную конструкцию рамы.

8 days later
user11

Полиспен от RSM и моделковский это одно и тоже!?

Станислав_Дубовицкий

Отличия не значительны, моделковский больше напоминает микалентку, более глянцевый, волокно наверное чуть тоньше.

Станислав_Дубовицкий

Здравствуйте все, изготовление фюзеляжа продолжено, вклеены грибки для двигателя, спереди вклеена бобышка для получения в последствии радиусного скругления носовой части, далее шла сборка, боковые панели установлены на место, вклеены шпангоуты в хвостовой части, потом гаргрот, заблаговрэмэнно согнутый на оправке., средняя часть(где прищепки) усилена накладками из фанеры 0.8мм.
В проекте произошли изменения, конструкцию фюзеляжа я перекроил по своему, хвостовая часть будет с мягкой обшивкой(давно мечтал сварганить фермочку), двигатель будет другой-WEBRA SPEED 50GT.

Станислав_Дубовицкий

Вебры есть 2 штуки, один абсолютно новый, второй весьма хоженный, под Дискавери есть самолет, который требует модернизации, Вебра всегда нравилась.
Павел, могли бы вы дать сравнительную характеристику двигателей Дискавери, Сталкер, Стант-Спешл?

Pavlin2000

Павел, могли бы вы дать сравнительную характеристику двигателей Дискавери, Сталкер, Стант-Спешл

Могу т.к. есть в наличии и летал на этих трех двигателях.
Самый мощный из них Stunt Special 75 двигатель один из самых стабильных, рессурсный, хорошо отрабатывает классический пилотажный режим и имеет громадный запас мощности, из недостатков: самый тяжелый в своем классе, нестандартная моторама ( мотор с длинным носиком 6 точек крепления), требует очень тонкого подхода к конструкции носовой части фюзеляжа и крепления мотора иначе склонен к возбуждению вибраций планера больше своих конкурентов, показывает лучшие результаты с авторскими (производит как и двигатель Сергей Белко г. Харьков) трехлопостными углепластиковыми винтами, винты с аналогичных по классу моторов для него очень легкие.

DR 68 оптимальное соотношение всех характеристик. Достаточно мощный для установившегося размера моделей на уровне 75 моторов, самый легкий из конкурентов, в ветреную погоду хорошо справляется с подгоном и пробиванием турбулентности как и SS 75, двигатель получился холодным что способствует малому нагарообразованию, и возможности быстрого повторного старта, невысокая стоимость авторских деревянных винтов специально разработанных к этому мотору. Двигатели первого года выпуска 2015 обладали достаточно сильными перегазовками, что затрудняло получить равномерную скорость пилотирования, позже это убрали уменьшив на 1мм D футорки и опустив фазы.

Stalker 75. Более низкооборотистый чем конкуренты требует винтов с более большим шагом и тщательного подбора крутки винтов для устранения подгона в сильный ветер. Мощность сопоставима с DR 68 но слабей SS 75, по весу тоже в середине. Характерен ровной стабильной тягой на средних оборотах с небольшими перегазовками без резких рывков.
Для исключения вибраций планера требует правильной конструкции моторамы, и особенно подмоторных брусков. Слабое место подшипники легкой серии, при очень больших налетах бывали усталостные трещины носка картера.

Несколько фото SS 75 с остальными моторами форумчане более менее знакомы.

Serge2013
Pavlin2000:

к возбуждению вибраций планера

Что это?

Илья69

Это когда модель резонирует с двигателем. Очень не приятная особенность.

Serge2013
Илья69:

Это когда модель резонирует с двигателем

В чем выражается? Как обнаружить? На земле это можно понять, отловить?
Наблюдал на своих моделях в полете некий звук, похожий на дребезжание. При этом есть ощущение, что падают обороты. Звук набегает плавно и плавно исчезает. Повторяется во время полета с некой периодичностью. Грешу, на нежесткость моторамы. Может как раз это и есть?

Илья69

Дребезжание с гудением вперемешку, как правило проявляется в узком диапазоне оборотов. При перегазовках, резонанс может то пропадать то появляться.

Serge2013
Илья69:

Дребезжание с гудением вперемешку

Как бороться? Делать более жестким фюзеляж?

Илья69

Для предотвращения резонанса, необходимо правильное его демпфирование. Всё зависит от конструкции модели. Слишком жесткие конструкции (чистый стекло или углепластик, без наполнителя) будут резонировать точно. Сендвичевые (с бальзой или пенопластом) или наборные конструкции, менее подвержены этому явлению. Ну и естественно всё зависит от общей балансировки мотора и винта.
Резонанс может вызывать установка мотора на металлическую мотораму. Деревянные бруски, сами хорошо демпфируют колебания.

Pavlin2000

Это бичь всей винтовой техники.
Иногда более жесткий, иногда более гибкий.
Я на отлично летающей модели с DR 60 как то сделал новые стойки длинее на 20 мм для полетов с травы модель так затрусило что корды ходуном ходили, с старым комплектом стоек все вернулось в норму…
На другой модели киль и стабилизатор при работающем моторе трусились так что кончик ходил ±10мм
После того как киль был отрезан и сделан съемным на кронштейне все исчезло как и не бывало.

Станислав_Дубовицкий

Павел, благодарю за подробный ответ, из написанного можно сделать вывод. что DR60 склонен к нагару больше. чем DR68, поэтому я и решил полетать на Вебре, три канала все-таки…

Pavlin2000

На SS 75 ушли от вибраций установив двигатель на дерево ( до этого стоял на метал. грибках вклеенных в раму) с другой стороны рамы металические пластины с резьбой плоскость установки мотора отформовыыается стеклотканью и укоротив подмоторные бруски они заканчиваются за мотором, На Stalker 75 бруски наоборот должны идти до начала крыла и иметь сечение у мотора 14х14 и плавно сходить к 14x4 у крыла.

из написанного можно сделать вывод. что DR60 склонен к нагару больше. чем DR68.
По этому параметру они близки если использовать топливо с 10% синтетики то летать можно без чистки годами чего не скажешь о DR 76…78 тот полетов 70…100 и на мойку пары и глушителя очень сильно коксуется и плывут параметры.

Илья69

Для Сталкера и Дискавери, достаточно брусков 12х12 мм. Всё прекрасно работает. Важно, чтобы бруски были установлены на 3-х шпангоутах (1 - переднее кольцо, 2-й за мотором, 3-й на передней кромке крыла). Все шпангоуты из фанеры 3 мм.

Pavlin2000

Для Дискавери 12х12 точно достаточно, а вот когда для Сталкера увеличили до 14х14 больше понравилось.
Про три шпангоута для этих моторов это истина.

Илья69
Pavlin2000:

DR60 склонен к нагару больше. чем DR68.

DR68, достаточно холодный мотор. На топливе 10 синтетики и 10 касторки, нагар образуется только в глушителе, (сам мотор чистый), и он мягкий, легко смывается керосином. На DR76, с топливом 15 синтетики и 5 касторки, нагар сильный и жесткий, который приходилось скоблить.

Serge2013
Илья69:

Слишком жесткие конструкции (чистый стекло или углепластик, без наполнителя) будут резонировать точно.

А я всё старался сделать по-жестче и по-прочнее! А оказывается нужна золотая середина.

Илья69

Совершенно верно!

Serge2013:

А я всё старался сделать по-жестче и по-прочнее

Как то при общении с Евгением Яковлевым, на тему прочности и усиления конструкции, он сказал очень хорошую фразу, которая стала для меня основополагающей, при конструировании и постройке моделей: “Вся беда нелетучих пилотажных самолетов в их избыточной прочности и, как следствие, избыточном весе”.

Станислав_Дубовицкий

Здравствуйте все, строительство продолжено. Произвел разметку осевых линий для крыла и для стабилизатора, базирование по брускам моторамы, применялся диван, толстое(10мм) стекло, из подручных средств был сооружен рейсмус.
Потом приклеил верхний гаргрот, предварительно согнутый на оправке, попутно закрывалась недостающая передняя часть, применялась “бочечная” технология, брусочки делались из бальзы 5мм, торцы подгонялись наждаком и в нужных местах надфилем, сборка велась частично с циакрином, потом все швы прошел эпоксидкой с микросферой.
Глушитель подвергся переделке, передняя часть была отрезана и выточена новая, задняя сделана тоже новая , цилиндрической формы., выхлопной патрубок вставлен в стаканчик и развальцован изнутри(использовался резьбовой стержень М10 и гайка с проточенным конусом, на патрубке сделан небольшой буртик для упора), центральная часть опилена напильником.Глушитель собран на сквозной шпильке М3 и термостойкой смоле. Выигрыш в весе получился 15г, не много, но есть надежда , что на крыло будет масла попадать меньше.

osy13

Извините, сразу не сообразил.

polarfox

Ну так система Томаса тоже может глюкнуть и тогда цена потери будет больше,как минимум на разницу цен приёмников.Тоже своего рода дорогой эксперимент.

slides

Просто 2.4, естественно сугубо ИМХО, какой бы ни была система (я имею в виду производителя) - те же яйца, только в профиль. Это и ограничения по мощности и поляризация сигнала и т.д.
С Томасом как-то погибче систему сделал. Согласен, что если приемыш глюкнет, то произойдет та жа беда, что и со спектрумом. По мне, риск отказ электроники и разъемов-проводов значительно выше, чем приемника. Я видел множество видеопримеров улета более чем на 7-9 км, при этом я детально просмотрел форум с момента начала эксплуатации и нареканий к системе не нашел. При этом многократно обсуждалась потеря связи с ситсемами 2.4 (резкая потеря связи и восстановление линка при возврате на 300-400 метров назад).

Я полагаю, что применение системы с автопилотом должно снизить риск потери самолета, хотя это конечно не панацея.

Относительно цены приемников я не вижу принципиальной альтернативы 9 каналке в 80 долларов и 140 долларов за 12 канальный приемник.

Опять-таки я не призываю поступать как делаю это я, просто это мой гайдлайн и я только информирую о своих планах, не более того. О результатах я естественно буду держать всех в курсе.

ГРИНЯ

Молодца Дима,поставил цель - продвигаешься вперёд!!!

slides
ГРИНЯ:

Молодца Дима,поставил цель - продвигаешься вперёд!!!

Бороться и искать, найти и не сдаваться !😉

1 month later
yopsemyon

Тоже собираюсь покупать систему Томаса.
Хочу спросить, а направленные антенны для передатчика не практикуются?
Типа такой www.altonika-shop.ru/antenna_AH433

slides

Уж если хотите точности - 435 мГц тогда. Посмотрите видео Томаса, он там использует направленную антенну. Мало того, обезопасите себя от неприятностей с органами…

yopsemyon

Я просто хочу понять, так ли необходим 7Вт бустер?
Ведь все равно будет штатив, на нем будет приемная направленная антенна от видео, так почему туда же не приделать направленную антенну от передатчика, тем более если это намного (насколько?) увеличит дальность?

osy13

Скажу даже больше. Если использовать телеметрию от EagleTree то у них в феврале появится трекер для антенны, вот на него можно и поставить патч от video и патч RC

slides
yopsemyon:

Я просто хочу понять, так ли необходим 7Вт бустер?
Ведь все равно будет штатив, на нем будет приемная направленная антенна от видео, так почему туда же не приделать направленную антенну от передатчика, тем более если это намного (насколько?) увеличит дальность?

Идея экстремально правильная, действуйте…

osy13:

Скажу даже больше. Если использовать телеметрию от EagleTree то у них в феврале появится трекер для антенны, вот на него можно и поставить патч от video и патч RC

Тут я не уверен в правильности решения. Как показала практика система Тома, точнее ее антенна, расположенная рядом с видеоантенной дает хорошую наводку - видеоприемник затыкается.😉

Именно вариант с бустером позволяет оттащить его метров на 15 от видеосистемы…