Далеко и высоко. Тактика и практика

SnakeFishbk
Андрей_Головин:

Я к тому, что, насколько эффективнее соотношение масса - емкость?

Как правило, чем больше ёмкость, тем выше КПД, т.е. чем меньше элемент, тем меньше энергии на единицу массы он несёт. Но это правило работает, только при полностью одинаковых материалах/конструкции/производитель. ИМХО
Что же касается раздельного питания, опять же зависит от потребляемой мощности ВМГ и видео+ОСД, в любом случае больший запас энергии даст больший запас хода, но вот в высоту как правило стараются снизить вес.

Андрей_Головин

А вот еще вопросик. Есть еще один АКК на 2700. Что если их запараллелить (4000+2700), а видео подключить к меньшему по емкости, для контроля напруги по банкам, по законам электртехники на большей батареи просадка напряжения будет меньше, но израсходуется сначала меньшая батарея, а затем большая будет ее подзаряжать. Т.е контролируя разряд и расход в мА, можно попытаться уловить момент, когда меньшая почти разрядиться и начнет запитываться от большей. Или же я не прав и большая и маленькая будут разряжаться все время (не одинаково конечно).

Просто сейчас обе заряжаются и 4000 уже взяла 3400 мА, а 2700 - 3100 мА! Это за 1,5 часа.

SnakeFishbk
Андрей_Головин:

Т.е контролируя разряд и расход в мА, можно попытаться уловить момент, когда меньшая почти разрядиться и начнет запитываться от большей.

Если будут установлены последовательно диоды от каждой АКБ (по схеме резервирования). Но при больших токах диоды погорят…

Андрей_Головин:

Что если их запараллелить (4000+2700), а видео подключить к меньшему по емкости,

Я бы так ни делал, ничего хорошего при параллельном соединении разных АКБ не выйдет.
--------------
Если хочется не остаться без видео, то лучше рассчитать по ёмкости АКБ и необходимому току на видео. Любая лишняя/неиспользованная ёмкость будет балластом и только ухудшит ситуацию…
-----------------

Андрей_Головин:

а 2700 - 3100 мА!

p/s/ я за всю жизнь не видел такого, чтобы АКБ взял больше номинала! Наверное я что-то делаю не так…
*Век живи, век страдай…

KBV

да ничо не будет, ток распределится между акками обратно прапорционально их внутреннему сопротивлению. Израсходуются одновременно, никто никого подзаряжать не будет.

ehduarg

Не надо их паралелить. Летите в комплектации в которой летали последнее время и к которой привыкли и будет вам счастье.

Андрей_Головин

Да, лучше провести наземные испытания перед полетом. Так будет понятнее, что происходит. Например меньшую контролировать по ОСД, а большую побаночным тестером. И засечь время при определенном токе разряда. Так будет правильнее.

baychi
Андрей_Головин:

Что если их запараллелить (4000+2700),

Параллелить можно. Диоды не нужны. Единственное условие - изначальное равенство напряжений на обоих акках с точностью до 0.1-0.2 В.

baychi
Андрей_Головин:

меньшую контролировать по ОСД, а большую побаночным тестером.

Когда Вы их спрараллелите напряжение будет одно.

Можно прараллелить побаночно, но ИМХО, это лишне.

И не слушайте Вы всяких глупостей. Посмотрите в табличку. Взде где написано 2 акка ил 3 акка по 5000 - это простое параллеливание акков на силовых разъемах. Давно все так делают.

alexeykozin

параллельно использовать батареи с разным внутренним сопротивлением чревато тем что после активного использования энергии (например взлет) более мощная батарея с меньшим внутренним сопротивлением отдаст больше тока и разрядится глубже, к примеру до 3,8 вольт на банку а на маленькой батарейке изза высокого внтуренного сопротивления может остаться заряд 4 вольта на банку.
в результате после того как взлетный газ отключен, так как батареи запаралелены слабая батарея будет заряжать сильную выравнивая напряжния. а у липо даже у самых сильных ограничение не более 5С в заряде. если превысить - вздуется.

диоды отличная идея но - большие потери, даже на самых хороших и мощных диодах шотки будет теряться как минимум 0,3 вольта при токе в 50 ампер потери составят 15 ватт, при эффективности вмг 10 грамм на ватт это потеря 150 грамм тяги. для переключения батарей используют мощные ключи на FETах, у них бывает сопротивление открытого канала до одной тысячной ома (тоесть почти без потерь), но тут недостаток- нужен контроллер чтобы ими управлять

SnakeFishbk
alexeykozin:

при эффективности вмг 10 грамм на ватт это потеря 150 грамм тяги. для переключения батарей используют мощные ключи на FETах, у них бывает сопротивление открытого канала до одной тысячной ома (тоесть почти без потерь),

Спасибо за инфу в цифрах.

baychi
alexeykozin:

параллельно использовать батареи с разным внутренним сопротивлением чревато тем что после активного использования энергии (например взлет) более мощная батарея с меньшим внутренним сопротивлением отдаст больше тока и разрядится глубже, к примеру до 3,8 вольт на банку а на маленькой батарейке изза высокого внтуренного сопротивления может остаться заряд 4 вольта на банку.

Народ! Да что с вами! Элементарные законы киргофа забыли.
Какой может быть неравномерный разряд при параллельном соединении?

Ладно словоблуды, но когда разбирающиеся в электронике люди такое пишут… 😦

Kozhenkov

Господа теоретики обратите внимание на практику полётов по теме этой ветки. Надоело читать, как вы выпендриваетесь друг перед другом в знании теории. Давайте лучше делиться здесь практическими результатами и опытом полётов далеко и высоко.
Извините за резкость.

Андрей_Головин

Я так думаю, что чем меньше разница в емкостях, тем равнозначнее они будут разряжаться. Это раз. Второе, к быстрому разряду приводит большой ток, а у меня крейсерское потребление для эффективного набора высоты примерно 20-22 А. Т.е не критично для обоих АКБ. (обе 30 С), поэтому и мысли такие возникают. Ну вообщем полетаю сегодня на одной, а с двумя проведу наземный тест.

baychi
Андрей_Головин:

что чем меньше разница в емкостях, тем равнозначнее они будут разряжаться.

Акки будут разряжаться абсолютно синхронно, пропорционально своей емкости. Когда суммарный заряд упадет вдвое, какждый из акков отдаст ровно половину своей емкости. Потому что напряжение на сборке одно и то-же - они соединениы парраллельно. И ничего друго быть не может, соглаcно законов физике нашего мира. 😃

Исходных ограничений такой схемы 2:

  1. Акки должны быть заряжены до одинакового напряжения, инче при содинении может возникнуть пожар, пока акк с большем напряжением будет заряжать того что с меньшим.
  2. Макимальные токи разряда не должны быть превышены, пропорционально соотношению емкостей. Наример для двух одинаковых акков, токи разряда делятся на 2.
Андрей_Головин

ДА, сорри за офф-топ, про батарейки есть наверное другая ветка…

Александр, тогда логичнее подключить ОСД к большей батареи, так ведь. (ОСД+видео запитывается с балансировочного разъема). Точно! Как раз ее потребление позволит скомпенсировать разность емкостей (хоть немного) и более четко контролировать ситуацию !

Панкратов_Сергей
alexeykozin:

параллельно использовать батареи с разным внутренним сопротивлением чревато тем что после активного использования энергии (например взлет) более мощная батарея с меньшим внутренним сопротивлением отдаст больше тока и разрядится глубже, к примеру до 3,8 вольт на банку а на маленькой батарейке изза высокого внтуренного сопротивления может остаться заряд 4 вольта на банку.

Тут нужно уточнить, не “с разным внутреннем сопротивлением” а с" разным отношением емкостей и внутренних сопротивлений"
Т.е если запараллелить две батареи - одна емкостью 5 а/ч и внутренним 0,05 ома а другая 1 А/ч и внутренним 0.25 ома - то все будет нормально.
Если же отношение не пропорциональное- то чем большая непропорциональность тем большие уравнивающие токи будут протекать.
Практически же если следовать такому правилу - батарея одного производителя, одного класса токоотдачи ( к примеру- 15С) и одинаково юзанные - то параллелить можно смело ( естественно, одинаково заряженные), пусть и на разные емкости.

KBV

Нет там никаких уравнивающих токов 😃 Есть только распределение одного общего тока на два, по двум аккам.

Панкратов_Сергей
KBV:

Нет там никаких уравнивающих токов

Как пощечина прозвучала.
А если нарисовать схему и чуть подумать то можно увидеть что та батарея что имеет большее внутреннее сопротивление ( для простоты возьмем простой случай - равенство емкостей) ток будет отдавать меньший и следовательно отдаст меньшую емкость.
А после отключения нагрузки в результате меньшей отданной емкости будет иметь большее напряжение, что вызовет уравнивающий ток.
Все просто - закон ома и закон Киргофа.
А насколько это существенно- каждый может посчитать и определиться с критерием - учитывать ли это?

baychi
Панкратов_Сергей:

после отключения нагрузки в результате меньшей отданной емкости будет иметь большее напряжение, что вызовет уравнивающий ток.

После отключения, да, а в процессе самого разряда - нет.
Их конечно можно ввести как расчетные величины, но пока акк отдает ток, он отдает его в одном направлении и все. 😃

В любом случае эта ситуация с небольшим перетеканием тока в более просаженный акк, после отключения нагрузки, не имеет особого значения для работы сборки в целом.