Далеко и высоко. Тактика и практика

X3_Shim
SlavaKPSS:

У яхтсменов можно подглядеть как они это делают.

у яхтсменов все по другому. У них есть точка опоры о землю. Ну не идеальная (с проскальзыванием), но есть. У самолета же ее нет вообще.

SlavaKPSS
X3_Shim:

у яхтсменов все по другому.

Нуууу, я же не говорю слизывать в 0, а лавировать примерно так

X3_Shim
SlavaKPSS:

Нуууу, я же не говорю слизывать в 0, а лавировать примерно так

Я пытался ну бумаге порисовать, подобное хождение галсами не даст ровно ни чего.
У яхты это имеет смысл, так как там как раз ветер и дает в итоге вектор движения по курсу на котором стоит яхта, с небольшим проскальзываением по воде. А у самолета вектор ветра даст ровно такое же движение по ветру (а не по курсу).

SlavaKPSS
X3_Shim:

хождение галсами не даст ровно ни чего

Ну тогда остается пике в коровник и красиво в щепа с брызгами… что бы колхозникам ничего не досталось!!!😎))) А масса самоля и скорость ветра учитывалась?

X3_Shim
SlavaKPSS:

А масса самоля

А зачем ? На что влияет ?

SlavaKPSS
X3_Shim:

На что влияет

Есть мнение, что может повлиять на допустимую скорость ветра или ошибаюсь?

X3_Shim
SlavaKPSS:

может повлиять на допустимую скорость ветра или ошибаюсь?

ошибаетесь. Ни как не влияет. Масса самолета может дать плюс при порывах и болтанке. Если же мы рассматриваем случай с постоянным ветром, то влияет только скорость самолета. Боковая парусность тоже ни на что не влияет.

SlavaKPSS
X3_Shim:

Ни как не влияет

Странно… хм… как же тогда быть? Вылетел при нормальном ветре, а там… началось хз что, а как же домой? Может еще “покусаться”? Ну там верх-вниз поскакать, как нить бочком покрутиться? Или же фсё, прощай?

X3_Shim
SlavaKPSS:

Может еще “покусаться”? Ну там верх-вниз поскакать

самое разумное. Поискать высоту, где ветер встречный меньше.

SlavaKPSS
X3_Shim:

Поискать высоту

Весьма разумное предложение. Как тут отметил уважаемый человек - спуститься пониже и на бреющем доползти по кустам до дому, но есть сомнение, что антенки увидят друг друга из-за препятствий. А может все таки покрутиться? Ну, бочком как нить? Ну, попробовать снизить площадь давления на крыло…

www.youtube.com/watch?v=DptvwqYRG0U

X3_Shim
SlavaKPSS:

доползти по кустам до дому, но есть сомнение, что антенки увидят друг друга из-за препятствий

Ну обычно, перед полетами на дальняк, мы смотрим прогноз погоды, учитываем ветер. Имеем запас высоты и т.д. Обычно можно попробовать спустится.

SlavaKPSS:

Ну, попробовать снизить площадь давления на крыло…

не надо думать про снижение давления, массу самолета и т.д. Самолет ни чего не знает про землю. Ветер хоть 1 мс, что 100 мс, самолет всегда летит со своей скоростью, прямо по курсу, но относительно воздуха. Влияние массы самолета, сопротивления воздуху и т.д. влияют кратковременно, только непосредственно при совершении маневра. По этому задача решается просто сложением векторов скорости ветра и собственной скорости самолета.

SlavaKPSS
X3_Shim:

мы смотрим прогноз погоды

Вспомнился анекдот: приходят чукчи к шаману и спрашивают “какая будет завтра погода?” Тот помыслил, типа, если скажу что будет хорошая и нагрянут холода - побьют, скажу что холодная и говорит “дух нунту сказал будет холодно!” И те побежали дрова собирать. Шаман же пошел на метеостанцию и спрашивает “какая завтра будет погода?” Те ему отвечают - “холодно, видишь чукчи за дровами побежали”)))) Вот и с прогнозами. В своем заМКАДье я знаю точно. Если в Питере дожди, то они через 2 дня будут тут и ни какого метеопрогноза. Сколько не справлялся… мало когда сбывается. Есть еще одна примета - “Витязи” с Кубинки летают или вертушки рублевские, значит всё нормально. Можно в их перерывах полетать.
Ну а если ВДРУГ? Что делать?

X3_Shim
SlavaKPSS:

Ну а если ВДРУГ? Что делать?

Если мы про полет на дальняк, то.

  1. Прогноз ветра, почасовой смотрим. Решаем что все в норме.
  2. Выбираем направление полета против ветра.
  3. Во время полета “туда” все время смотрим ветер, если он встречный радуемся, если вдруг он поменял направление, сразу разворот. Но, то что он во время полета поменяет направление шанс очень небольшой, так что все остальное маловероятно.
  4. Развернулись. Оцениваем наземную скорость (GPS), прикидываем остаток аккума, время в полете, смотрим, доберемся ли до дома.
  5. Если видим, что до дома ни как не дотянем, то пробуем снижаться. Если помогло, хорошо. Если не помогло, то вспоминаем, включили ли маяк и GPS трекер, пытаемся тянуть до дома до последнего.
    5а. Снижаемся как можно ниже (пока есть свзяь) и включаем RTL. Может поможет. Если RTL настроен с быстрым выходом на высоту RTL, то можно сразу его включить.
SlavaKPSS
X3_Shim:

то

Ну, это и понятно. А пофантазировать случай, чисто теоретически? Рассмотреть варианты из прецедента указанного в топике от прокопа (8351)
Ладно, бум считать, что тема раскрыта, а то опять за флуд забанят))))

AlexOrlo

Ещё вариант использовать автопилоты с опцией автопосадки и заранее на маршруте продумывать “запастные полосы”. Сейчас, такой функционал уже не диковинка. От всенародного АПМ до “нашумевшего” Питлаба.

dima043
X3_Shim:

не надо думать про снижение давления, массу самолета и т.д. Самолет ни чего не знает про землю. Ветер хоть 1 мс, что 100 мс, самолет всегда летит со своей скоростью, прямо по курсу, но относительно воздуха. Влияние массы самолета, сопротивления воздуху и т.д. влияют кратковременно, только непосредственно при совершении маневра. По этому задача решается просто сложением векторов скорости ветра и собственной скорости самолета.

В целом правильно но масса самолета (или планера) поднятая на высоту это и есть наш запас энергии (потенциальной энергии). Наверное знаете что спортивные планера перед полетом на скорость нагружают балластом а самолеты скоростные наоборот стараются сделать легче насколько возможно. Это потому что при большем весе скорость горизонтального(!) полета падает а вот скорость полета со снижением растет. Лишний вес поднять на высоту сложнее но когда высота набрана самолет имеет гораздо больше энергии для разгона вниз.

X3_Shim
dima043:

но масса самолета (или планера) поднятая на высоту

это понятно. Я рассматривал вопрос выруливания против ветра в горизонтальной плоскости, как писали “галсы”.

dima043

Галсы бессмысленны. Но вот наибольшая дальность при полете в ветреную погоду достигается при полете боком к ветру (под 90 градусов). Если не верите посчитайте два варианта для полета туда против ветра с возвратом домой по ветру и с ветром под 90 градусов (с учетом компенсации сноса конечно).

X3_Shim
dima043:

Если не верите

верю. Даже считать не надо. А наименьшая при полете строго против ветра. Но так шанс вернуться выше.

Zont

Ребят, немного по табличке хочу сказать.

Важным фактором для занесения данных в таблицу, помимо успешного полета в “зачет” и наличия тех данных, я считаю так же саму публикацию этих самых данных в этой теме, т.е. в “Далеко и высоко. Тактика и практика”.
Здесь мы стараемся собрать весь наш опыт, поделиться им с сообществом, посоревноваться. А если эти данные будут разбросаны по форуму, то их будет трудно найти, в этом случае и смысла не вижу.
На самом деле, если посмотреть форум, то 99% обсуждений и так идет именно здесь, потому всё ок. Что бы это формализовать, я просто допишу строчку в “Правила”, но не думаю, что это как-то значительно скажется на нашем деле 😉