Телеметрия (часть 2)

mad3d

Да мне бы хоть железячку, писать код я и сам умею - потихоньку потестирую хотя бы свой)))))) А вот травить-паять уже лень-матушка. А когда тестеры все отладят - можно и заливать готовенькое)))))))
Да еще к тому же пирометров у меня нету, а с буржундии тянуть себе дороже.

ЗЫ: в зопе шило - мечусь между разными автопилотами, то того нет, то там не то. Для моих целей только со стабилизацией горизонта трэба автопилот - таких только два - RV OSD и Smalltim OSD))))))) еще Папарацу вспомнил и АрдуПилот

smalltim:

а звонить в Киров и из Кирова дорого 😃

Звонить в наше современное время можно и не отходя от компутера)))))))

Серый_Волк
nmrz:

есть такая готовая плата, которая по алгоритмам высчитывает все компенсации и выдает углы крена/тангажа

VectorNav VN-100

еще интересный проект nmine.com, делают подобную вещь

видео показывает, как работает при вращении:

http://nmime.com nanoAHRS

Вещь интересная, но цена… 😃
Много найдётся желающих купить себе телеметрию за 1500-2000$?

slides

На счет цены эт правильно. В свое время искал для научной работы магнитный позиционер тип flock-bird, 1500 это минимум, загадочны цены при расходниках баксов на 50

ThirtySiXth
mad3d:

Подмешать в видео - оно конечно проще… Только наземный декодер они оценивают от 100 до 200 бакинских))))))))

Вот например наткнулся на ОSD с возможностью передачи по видеосигналу
www.aeromodelismovirtual.com/…/showthread.php?t=11…

А вот здесь собственно наземный декодер.

www.aeromodelismovirtual.com/…/showthread.php?t=18…

Схемы, прошивки всё доступно.

mad3d
ThirtySiXth:

Вот например наткнулся на ОSD с возможностью передачи по видеосигналу
www.aeromodelismovirtual.com...read.php?t=1137
А вот здесь собственно наземный декодер.
www.aeromodelismovirtual.com...read.php?t=1849
Схемы, прошивки всё доступно.

Ссылки поправьте, не фурычат)))

Все на испанском, но судя по всему телеметрия сделана на lm1881))))))))))
Знакомая картина
www.aeromodelismovirtual.com/…/showpost.php?p=5543…

blade
mad3d:

сделана на lm1881))))))))))
Знакомая картина

Ну, на 1881 то сделана не телеметрия, а привязка к синхроимпульсам 😃
Её при желании- и на трёх транзисторах можно сделать
А вот способ подмешивания информации в видео- идиотский, как почти у всех “телеметриестроителей”(правда, некоторые уже допёрли- стали Мах имовскую микросхему- модулятор ставить): если камера цветная, то цвета у неё будут очень здорово искажаться- в зависимости от того, на что она “смотрит”.(от яркости фона, то есть) 😈

mad3d
blade:

Ну, на 1881 то сделана не телеметрия, а привязка к синхроимпульсам 😃
Её при желании- и на трёх транзисторах можно сделать
А вот способ подмешивания информации в видео- идиотский, как почти у всех “телеметриестроителей”(правда, некоторые уже допёрли- стали Мах имовскую микросхему- модулятор ставить): если камера цветная, то цвета у неё будут очень здорово искажаться- в зависимости от того, на что она “смотрит”.(от яркости фона, то есть) 😈

  • ооооооо, автопилот сделан на пиродатчиках, бародатчиках, GPS-модуле
  • нее, вы чего, он сделан на меге

Что вы придираетесь к словам, всем и так понятно про что речь идет.))
Если бы они там что-то новое придумали. BOB-4 хоть поставили что ли.

serj
blade:

Ну, на 1881 то сделана не телеметрия, а привязка к синхроимпульсам 😃
Её при желании- и на трёх транзисторах можно сделать
А вот способ подмешивания информации в видео- идиотский, как почти у всех “телеметриестроителей”(правда, некоторые уже допёрли- стали Мах имовскую микросхему- модулятор ставить): если камера цветная, то цвета у неё будут очень здорово искажаться- в зависимости от того, на что она “смотрит”.(от яркости фона, то есть) 😈

Обижаете: я на двух транзисторах ССИ для телеметрии сделал. 9 лет назад еще 😃

Интересно, как наложение БЕЛЫХ букв (поднятие уровня видеосигнала до уровня белого) могут испортить цвета камеры? При условии, что все время, пока буквы не накладываются, к видеосигналу ничего не подключено?

Или вы имеете в виду “звоны” порожденные неустойчивостью выходного видеоусилителя некоторых камер?, но и они по длительности менее 100 нс, их практически не видно…

blade
serj:

Обижаете: я на двух транзисторах ССИ для телеметрии сделал. 9 лет назад еще 😃
Или вы имеете в виду “звоны” порожденные неустойчивостью выходного видеоусилителя некоторых камер?, но и они по длительности менее 100 нс, их практически не видно…

Насчёт физики процесса- сказать не могу, не вникал. Поскольку кодировка цвета в ПАЛ- фазовая, то дрыганье уровня белого ,возможно вызывает изменение фазы вспышки (pal-burst)
Но то, что цвета (именно цвета) искажаются- видел на собственном опыте.
Поскольку есть друг, производящий много лет профессиональные транскодеры и знающий про в-сигнал всё, я просто пошёл к нему, обрисовал проблему…
Он мне долго что то объяснял, выкладки писАл…
После просьбы не мудрить, а пальцем ткнуть : нарисовал схему на трёх (опять я тут перерасходовал 😃 ) транзисторах- и всё отлично заработало 😛
Причём от типа камеры- абсолютно не зависит.
Было это- лет 12 назад 😊

mad3d:

BOB-4 хоть поставили что ли.

А кто такой ВОВ -4?

mad3d
blade:

А кто такой ВОВ -4?

это вот такой вот плат))))))
www.decadenet.com/bob4/bob4.html
 используется в DragonOSD, не требует внешнего видеосигнала, сам все генерит

blade
mad3d:

это вот такой вот плат))))))
генерит

Ну, ни фига себе “плат”- бабла стОит немеряно, электричества жрёт (судя по двум процессорам) тоже.
А “не требует видеосигнала”- это как?
Не.
Я за три транзистора и 1881 такой “плат” не променяю 😃

maloii

Нам надо не ВОВ-4 использовать, а самим реализацию на ПЛИСе делать, тогда хоть 2D хоть 3D, хоть разноцветное, хоть чернобелое. ВОВ-4 конечно хороша, но большая, это модуль, а нам нужна компактная, легкая девайсина.

msv

2blade Поделитесь схемкой модулятора трех транзисторах, пожалуйта… Или это было давно и …

mad3d
blade:

Ну, ни фига себе “плат”- бабла стОит немеряно, электричества жрёт (судя по двум процессорам) тоже.
А “не требует видеосигнала”- это как?
Не.
Я за три транзистора и 1881 такой “плат” не променяю 😃

Это значит, что большинство OSD показывают что-либо только при наличии на их входе сигнала с видеокамеры, иначе черный кран, по приборам не полетишь в случае сгорания-отпадывания камеры))))))))))))))))))))) Это и понятно из принципа формирования буковок-цифирок телеметрией.
Боб сам генерит стандартный видеосигнал
Цена конечно 100 бакинских - это да, только для полного счастья ей надо всего лишь платку с той же мегой, AT90USBKEY например, от которой не требуется особой производительности и изощренного ума кодера для вывода чего-либо))))))))
Можно на ней же гонять код автопилота.

Почему я не взял DragonOSD спросите? Пирогоризонт к ней прикручивать надо.
Автор отказывается.

Да и подорожала она.

Лучше поддержу отечественного производителя)))))) Только он вот не торопится чего-й-то отдавать продукт своего труда)))))

ЗЫ: кушает он 0.5 Вт на 5В

baychi

Тимофей!
Проанализировал видео сегодняшних полетов.

  1. Стабилизация работает нормально. Но небольшая раскачка имеет место. Думаю, Ваши слова про дифф. составляющую в алгоритме регулятора справедливы - нужно вводить.
    Управление в режиме стабилизации вялое - но это и понятно. Хуже, что триммировать полет практически невозможно. То есть если пирометры стоят чуть криво или самолет немного перекошен - стабилизация будет с наклоном. Мой Изя в режиме стабилизации ходит кругами диаметром метров 200-250.

  2. Автопилот.
    Высота удержания для автопилота у меня стоит 60 м. Включал возврат на базу обычно на 100-150 м. В результате получал более менее крутой доворот на базу и очень резкое снижение. По достижении 60 м Изик проскавал дальше - иногда до 30-40 м, затем резко вверх - вплоть до петли и так далее, медленно (очень медленно) сокращая амплитуду колебаний. Понятно что нужно уменьшить расход руля высоты в настройках. Но хочу спросить - как построена логика удержания высоты? Уменьшается ли угол РВ при приближении к заданной высоте? И не стоит ли ввести коридор удержания высоты вместо жесткого значения?

А в остальном - кайф! Автопилот работает. Изя реально летит назад.

blade
mad3d:

Это значит, что большинство OSD показывают что-либо только при наличии на их входе сигнала

Утверждение аксиоматичное (о, как ввернул!)
Однако же- перегореть может любой элемент ОСД, чаще всего- это случается с передатчиком.
В этом случае “генерированный видеосигнал”- точнее, синхросмесь, (кстати- тоже довольно простой продукт- есть в любом “тестере телемастера”), ничего не даст- про самолёт то всё равно не видно…
И тут уважающий себя (и хозяина) автопилот- обязан включить “возврат домой”
А выход из строя камеры- наименее вероятная поломка из возможных: у меня в косяке двери- 10 лет молотит без перерыва- единственно, на матрице слегка “пейзаж” отпечатался 😍
И насчёт “отечественного производителя”: Тимофей и так работает, как дизель в Заполярье…
А ещё К.Маркс изрёк: “даже 9 беременных, собранных вместе- не родят за месяц”.
Не дышите ему в спину- и всё родится в срок 😃

smalltim

>Но хочу спросить - как построена логика удержания высоты? Уменьшается ли угол РВ при приближении к заданной высоте? И не стоит ли ввести коридор удержания высоты вместо жесткого значения?

Работает просто, как моск поросенка.
Требуемый тангаж = К*(ЦЕЛЕВАЯВЫСОТА-ТЕКУЩАЯВЫСОТА). Разумеется, макс и мин значения тангажа задаются с компука.
К не задается, и его как раз надо раз в 10 уменьшить. А в новой программке-прошивке - позволить настраивать с компука.

Дальше всё просто: требуемый тангаж поддерживается той же логикой, что делает стабилизацию.

mad3d
blade:

А ещё К.Маркс изрёк: “даже 9 беременных, собранных вместе- не родят за месяц”.
Не дышите ему в спину- и всё родится в срок 😃

Надеюсь не в девятимесячный)))))))))))))))))))))))

Brandvik

Тим, пока все еще в состоянии отладки, позволю предложить кой чего.
А именно, установка пироголов.
Сейчас политика такова что плоскость платы должна быть в плоскости непонятно чего…
И вот почему. в разных режимах самолет имеет разные значения тангажа и если по крену проблем нет, то тангаж вызывает недоумение… Допустим хочу что бы самик стабильно планировал, тогда в режиме ассистента придется вручную подстраивать плоскость пироголов по тангажу что бы самик имел нужный угол планирования!!! Я уже представляю какой это будет гимор… Нельзя ли внести некий режим обучения?
Алгоритм скажем такой.
Устанавливаем пироголовы как получилось. (естесно как можно ровнее)
Далее в тихую погоду (понимаю что иногда это сложно) запускаем самик, тримируем его на планирование, стараемся летать плавно, пишем лог. Далее просматриваем лог, смотрим углы на планировании и вводим попровочный угол, который автопилот будет держать относительно плоскости пироголов…
Надеюсь идею изложил понятно.
Что скажет уважаемая общественность?

slides

Зер гут ! Вообще пока не представляю, как можно “точно” относительно правильного полета и соотв. осей изи установить пироголову. Хорошо, а если не изик,более капризный самолет, тогда как ? В любом случае надо вводить режим триммирования пироголовы. Боком только пилотажки летать могут, да вертолеты.

smalltim

Да, согласен. Сейчас смотрел логи полетов kulikof, обнаружил неприятную вещь: самик идет с набором высоты, а угол тангажа с логов примерно градусов на 10 косит: нос смотрит вниз от траектории полета 😦
Но не всегда.
То ли это теплый винт в поле зрения пирометров попадает, то ли неровности местности, то ли неточная установка пироголовы, но факт есть факт.

Введу поправки. И по крену тоже.