Стереоскопическое ( 3D ) FPV

11 days later
Animator
malenkiy:

А я протестил видеоочки от карла цейсса.уже вторые,которые заработали.Ура,поиск готовых решений близок к финалу.причём в этот раз я притащил к ним видеолинк на 5,8,включали уже по беспроводной.как итог-осталось только стереобаза как уязвимое место

Как подключали? По двум AV? Или по HDMI?А как тогда HDMI стерео сделали?

13 days later
malenkiy
Animator:

Как подключали? По двум AV? Или по HDMI?А как тогда HDMI стерео сделали?

да по одному AV я ж писал выше:-)

11 days later
HEXITER
Dreadnought:

Стереофото для разнообразия.

Дмитрий, пожалуйста, выкладывайте стереопары “side-by-side” в прямом, не перекрёстном формате.

Dreadnought
HEXITER:

“side-by-side” в прямом, не перекрёстном формате.

Я, в принципе, другим разом могу сделать вот что: в программе Stereo Photo Maker есть возможность создания флеш-просмотрщика с нужными фотографиями, и там можно будет хоть прямо, хоть перекрёстно, хоть анаглифом - по одной кнопочке переключать. А по дефолту я показывал в перекрёстном виде, потому что сам так смотрю с экрана 😃 Видео - те параллельные.

F_R

Дим, молодец, посмотрел с удовольствием 😃

Но, мне показалось, или у тебя появилось немножко желе? 😦

Dreadnought
F_R:

посмотрел с удовольствием

А ты смотришь моно или какой-то стереоскоп или очки раздобыл?

F_R:

появилось немножко желе?

Да, желе есть. Я думаю дело в ветре и морозе. С этим ещё предстоит побороться. Я тут подвесом озаботился.
Вот, вторая часть полёта.

Deverex

Приветствую всех!
Сегодня нашел эту ветку. Удивительно, как я пропустил её раньше.
С августа 13-го разрабатываю эту тему. Судя по первым двум страницам, мой путь изысканий практически полностью совпал с Дмитрием, включая такие же мониторы, камеры, технические решения и изученные материалы. Технологически отстаю от Вас примерно на 1 год - сейчас в одновременной сборке у меня два коптера и стерео-шлем.
Дочитаю ветку - поделюсь своими наработками и расчетами.
С Уважением.

Deverex

Господа, замерял ли кто-нибудь задержки всего тракта передачи изображения?
Я делал тест комплекта: аналоговая камера SONY с процессором постобработки (WDR, 3d-noise-reduction), радиопередатчик на 915МГц - приемник, мини-телевизор китайский как в начале темы. Получилась задержка примерно 0,14с. Цифра маленькая, но субъективно воспринимаемая.
При этом, при использовании супер-дешевой камеры (качество - никакое), задержка практически не заметна, даже не смог измерить.

Dreadnought
Deverex:

С августа 13-го разрабатываю эту тему

Отлично! Я рад, что есть ещё любители этого дела. Насчёт “отстаю/не отстаю” - это ж дело такое. Хобби. Каждый делает так, как хочет, и по своему пониманию правильного. Я вовсе не тороплюсь. Сейчас вот зима: засел разбираться - хочу сделать бесколлекторный подвес для рейки с камерами, плюс есть идеи по усовершенствованию смотрелки. Как будет какой результат - я тут покажу. И с огромным интересом посмотрю, что Вы делаете.

Deverex:

Господа, замерял ли кто-нибудь задержки всего тракта

хм… я не измерял. На уровне ощущений задержки нет. Коптер не реактивный самолёт, и как Люк Скайвокер я на нём меж деревьев не шарахаюсь 😃 Задержка, возможно, есть, но как и у всех в этом деле - обычная. Ничуть не больше, чем у моно режима. Тракт по сути-то ровно такой же.

Deverex

Насчет задержек написал потому, что знакомство с коптерами начал с покупки AR.Drone 2.0. Этот аппарат гонит видео в HD 720 по WiFi прямо на смартфон. Задержка передачи видео такая, что им толком рулить не удается, т.к. крайне трудно понять по картинке - отреагировал он на команду или нет. Радиус действия - 50 м.
Получив это впечатление я серьезно задумался по этому поводу, поизучал имеющиеся технологии, стандарты, разные очки и маски и поэтому сейчас (пока как теоретик) скептически отношусь к передаче видео в цифре.
Т.к. нормальный коптер я только сейчас собираю, то получить собственные впечатления от FPV еще не успел.
Прочитал у Вас про “стереоскоп”. Оказывается такое можно купить, а я собираю из зеркальных призм двух старых списанных биноклей 😃))
Закупил себе несколько линз разной силы для экспериментов с минимизацией расстояний в шлеме. Делал примерные расчеты и моделирование в проге расчета оптики TraceRays. Пока считаю, что возможно подобрать выходные линзы такой кривизны, чтобы FOV позволяло шарить зрачком по картинке - это одна из основных целей пока у меня.

Решил точно выяснить разрешение своего оборудования (далее и вообще от меня - никакой рекламы):
камеры 2.1mm 150 Degree Wide Angle 960H SONY Effio-P 700TVL CCD
Выбрал по критериям: тип матрицы - ПЗС(CCD), наличие широкого динамического диапазона (WDR), ну и огромного теоретического TVL
радиоканал 900MHz 800mW 4 channels wireless AV Transmitter and Receiver

Тестировал TVL такой табличкой.

Важный вывод: радиоканал снижает ТВЛ с любых камер (проверено на 620 и 700 ТВЛ) до скромных 480 ТВЛ со снижением динамического разрешения по цвету.
Вывод стал важным потому, что теперь для моего бюджетного стерео есть константа - больше 480 ТВЛ не заморачиваться (отсюда идут размеры панелей в шлем и качество камер).

По цифровому варианту нашел такую железку ссылка на pdf. Это аппаратный кодер в .h264 - очень бодрый, практически реал-тайм. Цена была на десятки тыс.у.е. - железка идет для дорогой мед.техники вроде.

UPD: Я как раз замахиваюсь на полет Скайвокера. Купил коробку пропеллеров и делаю внешний каркас коптеру 😃

Dreadnought
Deverex:

радиоканал снижает ТВЛ с любых камер (проверено на 620 и 700 ТВЛ) до скромных 480 ТВЛ

При его внятной цене, да и пусть. У меня видео на 5.8ГГц, сравниваю его с записями, что народ делает при FPV, так отлично смотрится. Ни снега, ни цветовых пятен невнятных, но да, за угол не залетишь. Вы планируете летать или летать+снимать? Писать видео, я полагаю, правильно на борту, а не пропустив через эфир. И вполне хорошо получается, и fullhd и стерео 😃. Кстати, Ваш видеоканал как себя чувствует , когда два канала на одном аппарате? Не мешают друг другу? Вообще, я думаю, что когда проблема передачи видео в лучшем качестве будет решена устройством до 100 баксов ценой, тогда и можно будет переходить. А пока- да и так хорошо. Объёмная картинка резко добавляет качества изображения. ведь пиксель становится вокселем 😃)
Если планируете по кустам пилотаж летать - не ставьте “глаза” слишком далеко друг от друга. Я вот сейчас имею базу на коптере порядка 55см, и изза большой базы всё кажется игрушечным, и ближе, чем есть на самом деле. Лечу , смотрю - макушка сосны, по ощущениям- вот уже она сейчас влуплюсь, а на деле - до неё ещё метров пяток. С другой стороны, бОльшая база позволяет видеть красивую объёмную картинку при большей высоте.

Deverex

Основная цель - именно летать и смотреть. Писать - это второстепенно и, если говорить о HD качестве - только на борту записывать.
Мои радиоканал на Frequencies:910MHz 980MHz 1010MHz 1040MHz, комплектов - два одинаковых. Проверял на совместную работу. Стенд примерно такой (за качество фото прошу прощения, фотик барахлить начал, но узнал я об этом очень поздно):


В бетонной квартире (6 перекрытий между точками) - без проблем. Каналы друг другу не мешали (“теней” не было) почти в любой комбинации. Были индустриальные помехи, но они - не в счет. Передатчики очень заметно греются, а тесты я делал короткие - остается риск ухода частот от температуры, но это излечимо. Вообще недавно проверял радио-видео в старом 5-этажном здании (без ЖБИ) - до 50 м по прямой, но тот же комплект дал 150 метров вдоль улицы на высоте 2 м от земли. В общем, с дальностью буду разбираться после общего запуска. Аппа - на 433 МГц. Высокие частоты оборудования пока для себя не рассматриваю.

Стереобазу для начала беру человеческую - 70мм. Замыслов для экспериментов несколько. Апофиозом может стать оптическая система с управлением по стереобазе, сведению, зуму 😃
Т.к. сам новичок в авиамоделизме - ко всем техническим изыскам мне еще летать надо научиться 😃

Для уменьшения влияния передатчиков на мозги коптера и приемник РУ делаю H-образную раму длинную, чтобы раскидать компоненты на б о льшем удалении друг от друга.

HEXITER
Deverex:

Тестировал TVL такой табличкой.

Сергей, а где бы такую табличку раздобыть?

Deverex
HEXITER:

Сергей, а где бы такую табличку раздобыть?

В google по контексту ISO_12233-reschart.pdf первая ссылка. Есть еще EIA1956.pdf. Печатал на А2 на плоттере. Соблюдение масштаба на этом этапе не играет роли, нужно сохранить соотношение сторон (можно и на А4, но для широкоугольной камеры - вообще не подходит).
Методика по определению разрешения проста - расположить камеру с максимальным заполнением экрана и визуально определить метку, где перестают различаться отдельные линии.
Если источник видео качественный - нужно использовать монитор соответственный. В идеале - видеотестер (используют мастера систем видеонаблюдения). Очень хорош кинескоп старый или новые телевизоры.
Я смотрел на компе с устройства видеозахвата, предварительно убедившись, что она дает реальные 720х576. Мои измерения не идеальные, но для примерной оценки подходят. Озадачился вопросом, когда заметил отличия между идеальной картинкой с камеры и “так себе” после радиотракта.

Dreadnought
Deverex:

отличия между идеальной картинкой с камеры и “так себе” после радиотракта.

Может я выступлю и не по теме чуток, но есть у Вас возможность сравнить видеотракт на 900МГц с видеотрактом на 5.8ГГц? Может у кого из друзей есть FPV? В Краснодаре, я уверен, должны быть пилоты. Просто я не заметил существенных ухудшений картинки на 5.8ГГц по сравнению с прямым включением камеры в монитор. Но не заметил - на глаз, без тестов.

И ещё, касаемо навыка полётов: я ровно так же далёк от авиамоделизма как спорта. Коптеры, fpv, и уж тем паче, стерео-fpv весьма далеко отстоят от этого. Я полгода гонял симулятор на компьютере, и это, да, полезно, но опыт полётов с видом из камеры - это другое. Вообще, если у Вас есть опыт, скажем, компьютерных игр, где требуется пространственная ориентация, к примеру Quake или CS, то с маневрированием на коптере проблем не будет. Я тут читал рассказы, когда пилоты, привыкшие к управлению от третьего лица, попадали в ступор, увидев себя в монитор fpv. Или, что летая с видом от первого лица- заблудились. У меня такого не было в принципе. Наоборот, в fpv счастье просто, что левая сторона аппарата и моя - всегда совпадают. Тут на форуме, кстати, кто-то очень хорошую фразу сказал: “FPV самолёт - даёт пилоту ощущение, что он - птица, а коптер - что рыба”. Именно так. Я поперву, как начал летать, летал именно по самолётному- газу и вперёд, подруливая вправо-влево, а ведь коптер может гораздо больше. Можно сдать задом, можно “перепрыгнуть” препятствие, если запас “по дури” достаточен, можно летать вокруг объектов итд.