Самодельный носитель для FPV

foxfly
Dacor:

Ничего себе простенько!!! Ох уж эти британские ученые.

А чего ж сложного то?
Рама и блок с резиновым шнуром?
Хотя наш Центроспас вообще одним шнуром обходится 😃
У Иркута видать, таланту не хватило (за 6,5 млн.) сделать раму такую 😦

AsMan
Павeл:

ИМХО, не стОит. В лучшем случае - вялость по тангажу, а вероятнее всего краш при облёте.

На нем же не пилотаж крутить. А неправильную балансировку никакими руляни невыправить.

Drinkes:

А если флапероны в районе ЦТ, и стаб в скосе потока от крыла? Короче если нельзя, но очень хочется, то можно:).

Не нужно никаких флаперонов. При правильных углах, и центровке, все рулится только газом.

Павeл
AsMan:

На нем же не пилотаж крутить.

Я на бикслере как-то пробовал делать флапы, он совсем немного нос опускал, не представляю как с таким “РВ” летать. Плечо -> 0, а ещё и стаб с бОльшим плечом будет сопротивляться управлению.

AsMan:

А неправильную балансировку никакими руляни невыправить.

Согласен, если в качестве РВ - флапы.

Drinkes:

Не на текущей, а на устойчивой по тангажу модели.

Это если и будет работать, то если только на малоустойчивой по тангажу модели.

Dacor
AsMan:

При правильных углах, и центровке, все рулится только газом.

Приветствую, Александр. Давненько Вы на форум не заглядывали…

Позволю себе с Вами не согласиться. Поскольку при правильно подобранных геометриеских и аэродинамических параметрах самолета (в том числе центровка и установочные углы) газ (обороты) не должны оказывать влияние на траекторию полета. Если с моментом винта бороться довольно сложно (хотя определенные меры все же принимаются), то с набором высоты при увеличении оборотов справиться можно.

AsMan
Dacor:

Приветствую, Александр. Давненько Вы на форум не заглядывали…

Прювет, Сергей. Я был тут, просто не писал…

Dacor:

Позволю себе с Вами не согласиться. Поскольку при правильно подобранных геометриеских и аэродинамических параметрах самолета (в том числе центровка и установочные углы) газ (обороты) не должны оказывать влияние на траекторию полета.

Они (газо обороты) влияют на скорость, со всеми вытекающими.

Dacor
AsMan:

Они (газо обороты) влияют на скорость, со всеми вытекающими.

Предлагаю рассмотреть частный случай с тянущей ВМГ (так проще). Так вот при определенном угле усатонвки крыла (ну и соответственно при определенном профиле и т.д. и т.п.) можно подобрать такой установочный угол ВМГ (ну как правило отрицательный) при котором с увелиением оборотов-тяги-сорости возрастающая подъемная сила будет компенсироваться возрастающей (блин, как же это назвать…) тягой двигателя “вниз”.

На всех ДВС моделях с несимметричными профилями у меня это настроено и работает (для моделей с симметричными профилями и нулевыми установочными углами это не нужно). Често скажу - с пенолетами даже не запаривался…

blade
Dacor:

возрастающей (блин, как же это назвать…) тягой двигателя “вниз”.

“Пикирующий момент” называется 😃
Только так это настроить- практически невозможно:(
Да и не нужно: все равно стабилизатор за этим следит и выправляет в автомате.
А в ручном режиме- пилот.

AsMan
Dacor:

Предлагаю рассмотреть частный случай с тянущей ВМГ (так проще).

Все верно, но человек хочет отказаться от РВ и рулить по тангажу флареронами. Я всего лишь напомнил, что флапероны не нужны, вполне можно обойтись газом.

Drinkes

с увелиением оборотов-тяги-сорости возрастающая подъемная сила будет компенсироваться возрастающей (блин, как же это назвать…) тягой двигателя “вниз”.

Получится только в узком диапазоне скоростей, т.к. поляра это парабола, а не прямая.
И также зависит от центровки, при передней центровке выкос будет слабо компенсировать подъемную силу. Если центровка меняется, то и нужный выкос измениться.

dima043

В установившемся режиме пикирующим моментом от выкоса двигателя вниз можно компенсировать рост кабрирующего момента от оперения при повышении скорости. На переходных режимах это не получится.

Если резко сбросить газ то пикирующий момент от двигателя сразу исчезает а скорость еще сохраняется и самолет задерет нос вверх.
А если на маленькой скорости резко дать газу то пикирующий момент от выкоса возникнет раньше роста скорости и самолет пойдет вниз.

Павeл
Drinkes:

Получится только в узком диапазоне скоростей, т.к. поляра это парабола, а не прямая.

Интересно, каким боком связаны скорость и поляра?

dima043:

Если резко сбросить газ то пикирующий момент от двигателя сразу исчезает а скорость еще сохраняется и самолет задерет нос вверх.
А если на маленькой скорости резко дать газу то пикирующий момент от выкоса возникнет раньше роста скорости и самолет пойдет вниз.

ИМХО, чтобы этого не было надо:

  • ЦТ максимально близко к ЦД, выкос движка т.о. что ось смотрит в ЦТ и ЦД
  • центровку двигать максимально назад чтобы не задирался РВ (элевоны)
    Поначалу непривычно летать в таком режиме, ожидаеш набор высоты при даче газа, а он как летел так и летит.
Udjin

Коллеги, у вас, извините, что, с каналами на передатчике/приемнике проблемы? Нет серв на РВ? Как тогда РН управлять? Это ведь V-оперение.
К чему эти жуткие экзерсисы с управлением флапсами по тангажу?
Его величество эксперимент?
Или что?
Вы на полном серьезе обсуждаете управление достаточно крупным и не самым легким самолётиком по тангажу только флапсами?
Или даже только газом?
😃)

Быть может это от зимней тоски?
😃)

PS
Я полностью согласен с тем, что аргумент “хочу” в нашем деле - самый веский.
Если дело только в нём - то умолкаю.

dima043
Павeл:
  • ЦТ максимально близко к ЦД, выкос движка т.о. что ось смотрит в ЦТ и ЦД
  • центровку двигать максимально назад чтобы не задирался РВ (элевоны)
    Поначалу непривычно летать в таком режиме, ожидаеш набор высоты при даче газа, а он как летел так и летит.

Расстоянием между ЦТ и ЦД в проекции на направление полета определяет запас продольной устойчивости. Если эти точки совместить сдвигом центровки назад самолет будет статически нейтральным и не будет само стабилизироваться по продольной оси. Но опаснее другое. На многих профилях ЦД крыла смещается при росте угла атаки вперед и самолет может стать статически неустойчивым и стремиться увеличивать угол тангажа дальше после воздействия РВ или внешнего возмущения.

Drinkes

К чему эти жуткие экзерсисы с управлением флапсами по тангажу?

Да в качестве эксперимента. Потому, что на практике потом еще нужно автопилоту объяснять как этим управлять:). Проще поставить еще одну плоскость впереди крыла для управления по тангажу.

Павeл
dima043:

Расстоянием между ЦТ и ЦД в проекции на направление полета определяет запас продольной устойчивости.

Это понятно что ЦД д.б. заднее ЦТ, наверно в идеале надо чтобы ось двигателя проходила через ЦТ и ЦД чтобы уменьшить влияние на тангаж как величины газа, так и изменения газа.

Drinkes:

Проще поставить еще одну плоскость впереди крыла для управления по тангажу.

А какже простота сборки-разборки? Может лучше управляемый вектор тяги? 😃

11 days later
Drinkes

С новым годом!

Затормозилось немного, хотя осталось только обтянуть крыло пленкой и поставить рульмашинки.

foxfly
Drinkes:

хотя осталось только обтянуть

Ну, самое трудное в любой самоделке- закрутить последний винтик 😃
Хотя скорость создания (и качество) этого проекта- вызывает уважение.
ЗЫ: а угол развала стабилизатора не великоват?
Как то вроде принято около 90* делать?

Drinkes
foxfly:

ЗЫ: а угол развала стабилизатора не великоват?

Так задумано, нужно больше устойчивости по тангажу. Хотя сделано на глаз, только по площадям. Можно конечно было посчитать устойчивость в XFLR5, но думаю полетит и так:).

Dacor
foxfly:

Как то вроде принято около 90* делать?

Ну на самом деле угол может варьироваться в районе 120 градусов.

7 days later
Dacor

Самолельный ФПВ носитель. Сегодня со страшим сыном облетали. Это по мотивам Вжика, но растянут до размаха 1220 мм. Давно хотел попробовать крепление килей на ленте велкро (на липучке), но не решался, пока не увидел что так же сделано на Кайпиранье от BlackSheep. Был только облет без происшествий, но кили вроде как держатся прочно.

Drinkes
Dacor:

Давно хотел попробовать крепление килей на ленте велкро (на липучке)

Есть еще вариант как на Phantom FPV Flying Wing EPO Airplane 1550mm.