Самодельный носитель для FPV

X3_Shim
foxfly:

Да не помогут никакие линейки, сопромат не даст!
Веса лишнего нагоните- это да.
Пока Вы не сделаете замкнутый контур, хоть из чугуна его лепите- все равно вертлявый будет.
Вообще, идею с двигателем на самом хвосте- это враги народа придумали: максимально неудобно по центровке, запуску (риск по морде лица получить), посадке, аэродинамике: винт работает в зоне наихудшей вихревой обстановки, какая только есть на самолете.

Давайте про сопромат. То что линейка имеет ширину заметную, на много большую чем толщину мы же не спорим ? Вы же наверное пробовали линейку гнуть по широкой стороне. У меня вот не получается. В итоге две линейки в бортах. По вертикали сопротивляются изгибу, так как имеют хорошую ширину, а по горизонтали сопротивляются по тому что их две (по бортам), и они в отличии от пеноплекса не тянутся и не сжимаются (ну относительно конечно). Швеллер из пеноплекса не работает на изгиб именно из-за того что он достаточно эластичный на сжатие и растяжение.

Dacor:

Я так понял, что линейки будут предотвращать изгиб хвостовой балки, а не крутку. В принципе обклейки бумагой было бы достаточно, но ударные нагрузки держать помогут именно эти линейки.

даже не так. Изгиб всего фюзеляжа относительно ЦТ. У меня же “гантелька”.
А вот пара переборок вклеенных и зашивка частичная сверху, думаю даст немного в плане прочности на кручение, ну и обклейка крафтбумагой конечно.

foxfly
X3_Shim:

Давайте про сопромат

Нет, ну я же не возражаю: если хочется открыть что то новое- дерзайте.
Просто я из своего опыта Вам говорю: утолщение стенок, вклейка шпангоутов- толку в данном случае не даст, проверено на себе. Для прочности “на кручение”- это не главное. И кроме веса- результата не дает.
Я решал подобную задачу при гораздо более прочных элементах конструкции (фанера 3 мм, соединяемая “в шип” весьма жестким клеем…)
На фото моего центроплана #764 гляньте: он вот в таком виде, без верхней крышки, сохраняет очень высокую жесткость именно на кручение.
В Вашем случае добиться жесткости конструкции можно только одним способом: вклеив хотя бы частично верхнюю крышку.
А лучше (чтобы сохранить доступ) закрепив её винтами как можно чаще.

X3_Shim
foxfly:

В Вашем случае добиться жесткости конструкции можно только одним способом: вклеив хотя бы частично верхнюю крышку.

Это даст прочности на кручение, я с этим не спорю, и да я буду зашивать максимально сверху все, я это уже писал. Сейчас это швеллер без крышки, так как компоновка еще не определена полностью. То что линейки не дадут прочности на кручение я прекрасно понимаю. Но простите, одного кручения мне мало, мне еще с изгибом надо бороться. Как вклейка верхней крышки глобально изменит прочность на изгиб ? В теории сопромата не силен. Если сравнить прочность на изгиб для швеллера и квадратной трубы, во сколько раз будет разница ? Глобально меняется ? Я вот думаю что нет.

Еще раз повторюсь, пеноплекс (по крайней мере тот что у меня) прекрасно растягивается и сжимается (по сравнению с теми же линейками).

a_centaurus

Продолжаю разработку макетного образца (в картоне) экспериментальной платформы-трансформера. Давно и много работаю с этим материалом и дам по ходу свое толкование “картонолёта”. Упаковочный картон - вполне достойный конструктивный материал для производства летающих прототипов небольших ЛА. Имеет достаточную структурную прочность (в комбинациях), высокую ликвидность (это материал со свалки) в плане креативных возможностей разработчика и не такой уж большой вес, как может показаться.
На этих фотках представлены некоторые детали производства консоли крыла для макета. Правда, один недостаток имеется - трудно найти панель длиной более 1 м с продольным расположением гофров. Поэтому крыло для макета сделал короче - 170 вместо заложенных 200 см. Напомню, что в данной модели заложены два хвоста, две носовых гондолы и в, принципе крылья по любой геометрии. Крыло кессонной конструкции с продольной балкой-лонжероном и внутренними направляющими для несущей балки центроплана. Панели и другие части соединены термоклеем. В данном варианте это сосновая дельта-рейка (клееная) 10х10 мм. В принципе могут быть наклеены кромки из рейки треугольного сечения (все из строительного супемаркета). Но, лучше всего оклейка кромок крафт-лентой на клеевой основе. Сборка и так достаточно прочная (груз 2.4 кг на 2/3 консоли это показывает), а hot glue даёт возможность достаточно гладко и прочно без щелей заделать кромки, защипывая их пальцами.

www.dropbox.com/sc/…/AAB-0CKRvs85NI32Iu97Twlta
www.dropbox.com/sc/…/AABxoSucyVwDThFs6fjl20nia
www.dropbox.com/sc/…/AAChR3x6F8eXTOJmRTWb4fs4a
www.dropbox.com/sc/…/AADeZdQOA6fLlumg09s3WyPSa
www.dropbox.com/sc/…/AABjQp3IBnSfAf6tGCLoAnZpa
www.dropbox.com/sc/…/AAB_G2tPPZXGdw_cFRUK4NIVa

Павeл
X3_Shim:

Второй вопрос связан с тем, что по мне так пока хилая конструкция получилась, как на вращение, так и на изгиб.

Я оклеивал шпоном 0,6мм с боков и снизу, а сверху конструкция из фанеры, к ней же крепится крыло.

X3_Shim
Павeл:

Я оклеивал шпоном 0,6мм с боков и снизу, а сверху конструкция из фанеры.

Ну да, шпон не тянется 😃 Рассмотрю и такой вариант.

X3_Shim

Таки наклеил линейки по бортам изнутри. Линейки обычные, тоненькие (30 см) срощенные (на угол спилены и бандаж из нитки на ПВА). Даже с одной линейкой на изгиб все резко изменилось. С двумя меня жесткость уже совсем устраивает даже без обклейки бумагой. И как ни странно заметно повлияло на кручение, но недостаточно. Зашивка сверху (на носу 10 см и на хвосте 15 см) пеноплексом, ожидаемо (согласно моим понятиям о сопромате) увеличило жесткость на кручение до вполне нормального состояния. В первый полет так и пойдет в открытом виде (ну бумагой обклею нижнюю часть).

А-лекс
X3_Shim:

бумагой обклею нижнюю часть

и сверху скотчем затяните.

X3_Shim
А-лекс:

и сверху скотчем затяните чтобы бумага не содралась

Да посмотрим. Это на один вылет все равно. Чисто посмотреть, полетит или сразу в помойку 😃

А-лекс

Полетит, никуда не денется. Главное не забыть перед стартом проверить : центровку, направление отклонения рулей, направление вращения мотора. Я свой сначала просто бросил с руки и только потом врубил газ. (Руки целее будут)

X3_Shim
А-лекс:

Полетит, никуда не дерётся. Главное не забыть перед стартом проверить : центровку, направление отклонения рулей, направление вращения мотора.

Ээээ… ну тут же про FPV носители 😃 А это уже слишком банально 😃

А-лекс

на самом деле реверс какого нибудь руля может случиться у каждого. у моего знакомого так например самопроизвольно сбросились настройки на Л.К, бывалый моделист вообще при постройке самолета забыл учесть центровку и первый взлет был с сильно задней. так что напомнить никогда не бывает лишним. сам я как то перед запуском л.а обнаруживал мелкие неполадки.

X3_Shim

А я завтра на облет тушки утром собираюсь 😃
Не доделал конечно, но в мануале полетать уже все есть.

X3_Shim
А-лекс:

Ну хоть кто-то полетит!

Не, не факт что полетит, но хотя бы попробует 😃

X3_Shim

Если кратко, то самолет полетел в итоге, но был оставлен в поле.

Фоток даже нет законченного варианта.
Три неудачных взлета. Даже падение с маленькой высоты (ну 1-2 метра и не прям вертикально вниз) привело к трещинам пеноплекса на носу. Треснула даже приклеенная верхняя крышка (ее выбило аккумом). В итоге переставив тяги на РВ и прибрав угол атаки, он полетел. Не особо прям хорошо, но полетел. Инертность по тангажу очень заметна и мне она реально мешает рулить. После посадки оценил повреждения фюзеляжа (линейки выдержали, а вот сам пенплекс замят на носу, _треснут_ и т.д.), снял все с него (скаевское крыло и электронику) и оставил под деревом. Скажем так, разочарование у меня больше в материале и технологии (может пеноплекс совсем не правильный у меня).

foxfly
X3_Shim:

пеноплекс совсем не правильный у меня

Конечно!
Во всем он виноват.
А еще- сопромат: неправильный однозначно!😃

Но один плюс в этом есть: убедился, что учебники не дураками писаны.

stud
foxfly:

учебники не дураками писаны

Хорошо Вам говорить! А ежели по слогам, и то с трудом, читаешь? )
Андрей, делайте самолётик из бальзы. Она лучше пеноплекса. То, что в вашем городе не продают модельных материалов, не беда. Есть интернет магазины.

X3_Shim
foxfly:

Конечно!
Во всем он виноват.
А еще- сопромат: неправильный однозначно!

Про сопромат вы сначала на предыдущее ответ те пожалуйста. Если вклееную верхнюю крышку от легкого падения выбивает, причем не по клеевому шву, а рядом, то конечно сопромат (ну понятно что оно вообще все сопромат, но это я списываю на свойства материала).

Может я конечно от пеноплекса много ожидал. Примерно как от EPP. Ну падал я на взлете с EPP фюзеляжем, ну бывало немного гнулся, была одна небольшая трещина, которую заклеил циакрином. А в пеноплексе трещину и заклеить нечем толком. Циакрин разъедает, титан и уху не подходят.

stud:

Андрей, делайте самолётик из бальзы. Она лучше пеноплекса. То, что в вашем городе не продают модельных материалов, не беда. Есть интернет магазины.

Нет, таки из бальзы жалко. Этот тоже выжил бы нормально, если бы взлетел с первого раза нормально и нормально посадил. А так и бальзовый помрет. А бальзовый еще менее технологичный чем пеноплексовый.

Скорее если дальше буду что то делать, то обращусь к хорошо знакомой мне технологии стекла в матрице. Хотя бы при краше, потом сделать второй экземпляр не долго совсем. А вот оперение из пеноплекса с лонжеронами из бамбуковых шпажек и передней кромкой бамбуковой, обклеенное крафт бумагой, меня вполне устроило и по процессу изготовления и по полученной жесткости при достаточно маленькой толщине.

PS: Пока собрал обратно ская2013, заодно проинспектировал все 😃 Скоро зима, так что буду еще X5 собирать (компактный FPV) и мелочь из потолочки делать вместо надоевшего Kesl32 (для полетов во дворе).

foxfly
X3_Shim:

если бы взлетел с первого раза нормально

Вообще, чтобы понять хотя бы примерно про будущую модель, опытные моделисты делают так: из потолочки строят прототип в масштабе (ну, чтобы он получился не больше полметра размахом).
При этом стараются максимально соблюсти пропорции будущей модели, в том числе- и по профилю, углу установки крыла и стабилизатора.
И- облетывают его в режиме планера.
Сразу вылезают проблемы (если они есть) с центровкой, развесовкой и проч.
Но это не вызывает поломки модели и позволяет сразу устранить недостатки.
Как правило, полученные результаты регулировок- очень с большой верностью потом переносятся и на модель.
Данный способ особенно удобен, если модель имеет нестандартную компоновку:крыло, дельта, утка и т.д., где скажем центровка- не имеет столь ясной привязки к хорде, как на классике.

Pacific
X3_Shim:

А в пеноплексе трещину и заклеить нечем толком. Циакрин разъедает, титан и уху не подходят.

ПУР-клей 501. Весьма рекомендую. Мой титан скоро высохнет от зависти.