Самодельный носитель для FPV

Udjin
DrRinkes:

потому, что хочется чтоб модель еще и не штопорила при ошибках пилотирования (т.е. нельзя бесконечно уменьшать толщину профиля т.к. большая нагрузка на площадь).

Сергей, фрагментарное рассмотрение проблемы “штопора” только окончательно изгадит мозги читающим.

kostya-tin

большинство ФПВшников, читающих последние пару страниц этого топика просто охреневают от неписанного и используют выходные для полетушек, а не размышлений о сферических конях в вакууме

Udjin

Глобус Украины имеет один часовой пояс, понимаю …

Андрей#

Я бы с удовольствием еще пару страниц в таком стиле прочел )))
Евгений, какой сборник профилей используете ?
Аэродинамику считаете только в xflr ?

Udjin

Сборник профилей базовый из комплекта профилей проф, а дальше собственные дополнения.
РЦгрупс в частности, да и вообще интернет, кладезь интересных профилей.
Наиболее информативны ветки, где обитают планеристы всех мастей.

Андрей#:

Аэродинамику считаете только в xflr

Не только. FLZ_Vortex. Но с бооольшими изгаленчествами.
Много всяких табличек электронных.
Получил лицензии на отечественные разработки, но пока рано о них писать.

nyc73

Про глобус я не догнал, а подробнее можно? 😃

IL76MD
nyc73:

Про глобус я не догнал,

А у Вас нету что ли? У всех есть. Получаешь независимость и глобус впридачу.😃

Alexander53
nyc73:

Про глобус я не догнал

Посмотрите где живёт Евгений и высказывания про полетушки выходного дня. Потом на часовые пояса.
Сразу всё станет ясно, кто только собирался на полёты, а кто уже отлетал.

nyc73

Ааа 😃 Ну тогда понятно 😃 Кстати, это именно у нас глобус кажется… У Украины вилы.

Lazy
nyc73:

Кстати, это именно у нас глобус кажется… У Украины вилы.

Вы просто выпали из мировых трендов. Но это нужно обсуждать не здесь, а в ширстране. 😃

DrRinkes
DrRinkes:

Есть наивыгоднейшая скорость (скорость для получения максимального пройденного расстояния) и есть крейсерская скорость 0,85-0,9 от максимальной. Как определяется наивыгоднейшая - как скорость с минимальной потребной тягой (или близко к тому). Как снизить потребную тягу - уменьшить сопротивление за счет уменьшения площади крыла. При этом увеличивается наивыгоднейшая скорость и уменьшается расход “топлива” на крейсерской скорости.

Вот иллюстрация в XFLR5. Это полное сопротивление в зависимости от скорости. Профили 10%, 9% и 8%. Размах 2000, 1800, 1600. При этом полетный вес одинаковый и удлинение уменьшается для сохранения хорды.

Т.е. можно сэкономить больше 30% по потребной тяге на скорости 100км/ч за счет оптимизации крыла.

ehduarg

Не понятно. Экономия за счет размаха или толщины профиля? Хорда сколько? А если еще размах уменьшмть? Хотя куда уже меньше. Крейсерский режим чет вы попутали. Это режим максимальной дальности и выполняется на наивыгоднейшей скорости. У больших во всяком случае.

Alexander53

А началось всё с простого вопроса по эстетике формы крыла в плане в #1667.

DrRinkes:

Вот иллюстрация в XFLR5.

Иллюстрация чего? Вы показали три совершенно разных крыла, в которых ОДНОВРЕМЕННО изменили четыре геометрических параметра (размах, площадь, удлинение и относительную толщину профиля)+удельную нагрузку на крыло.
Влияние чего на что можно увидеть на этой картинке? Если Вы претендуете на хорошее знание аэродинамики, то должны знать, что для убедительности доказательств надо показывать влияние изменения ОДНОГО параметра на ту или иную характеристику. Пока Ваши высказывания неубедительны. Много эмоций, слишком разбрасываетесь, задачу чётко так и не сформулировали.

DrRinkes

😃
В гонках на кубок Шнейдера поставили и решили задачу уже почти сто лет назад. Я просто обращаю на это внимание FPVшников.

DrRinkes:

Вот иллюстрация в XFLR5. Это полное сопротивление в зависимости от скорости. Профили 10%, 9% и 8%. Размах 2000, 1800, 1600. При этом полетный вес одинаковый

Площадь крыльев 42, 36 и 30 кв.дм. САХ 210, 200 и 190. Удлинение 9,5; 9 и 8,5.
При этом уменьшается и сопротивление от оперения, т.к. его площадь так же уменьшается (для сохранения одинаковой эффективности оперения).

DrRinkes

Ну и если кто еще не понял, минус такой “оптимизации” увеличение взлетно/посадочной скорости: с 30км/ч до 38 и 45 км/ч соответственно. Это к замечанию, о том, что не нужно упоминать о штопорных характеристиках. Пусть это станет сюрпризом? 😃

Udjin

“Летающие топоры” и “домкраты” не сюрприз.
У нас есть целый раздел про оные. Копии и полукопии.
А ФПВ в своей массе - это “летающие топоры и домкраты” со впуклостями (редко) и, в основном, с выпуклостями 😃)

DrRinkes:

Пусть это станет сюрпризом?

Сергей, вы творите своё собственное счастие своими собственными руками.
Как можно помешать вам в сём начинании - да никак.
Сам с усам …
😃)

Lazy
Udjin:

А ФПВ в своей массе - это “летающие топоры и домкраты”

Это тебя удивляет? 😃
48 страниц в топике. Тыкни мне пожалуйста пальчиком, в котором месте ведётся обсуждение крыла.
Что угодно обсуждается, но только не то на чём самолёт летит. 😃

nyc73

Самолет летит на моторе! И баста 😃 Будет мало одного - вкорячим два, батарейку все равно после полетов заряжать придется 😃

Lazy
nyc73:

Самолет летит на моторе!

Бесспорно, рациональное зерно в вашем утверждении присутствует. 😃

DrRinkes
nyc73:

Самолет летит на моторе!

Точно крыло вовсе не нужно. Вот так должен ввыглядеть правильный самолет. 😃

Можно еще вот так поступить с крылом:

"16 августа 1969 года летчику-испытателю фирмы Локхид Дэрриэлу Гринемэйеру на самолете «Конквест» I удалось побить рекорд 1939 года. Самолет, на котором Гринемэйер установил новый абсолютный рекорд скорости, представлял собой специально подготовленный к гонкам палубный истребитель F8F-2 «Биркэт».

Гринемэйер установил на F8F-2 новый двигатель мощностью 3200 л.с. и существенно облегчил его планер. Для уменьшения площади крыльев их обрезали на 1 метр каждое. Эти изменения и позволили Гринемэйру установить новый мировой рекорд — 776,449 км/ч."

Этот курьез, на самом деле, показывает, что делать для увеличения экономичности с ростом скорости.
Сейчас на графиках из XFLR5 покажу как увеличивается наивыгоднейшая скорость при уменьшении площади и удлинения крыла.

Здесь всё те же три “наших” тестовых крыла. Размахом 2000, 1800 и 1600мм.
Наивыгоднейшая скорость соответственно 13м/сек, 16м/сек и 18м/сек. (48км/ч, 57км/ч и 65км/ч соответственно).
Это кривые скорости планирования (скорость снижения от скорости полета), касательная показывает наивыгоднейшую скорость.

PS Получил я наконец пачку бальзы. Строить пока, буду крыло по размерам и характеристикам ближе к среднему.😃

DrRinkes
DrRinkes:

Это кривые скорости планирования (скорость снижения от скорости полета), касательная показывает наивыгоднейшую скорость.

Логичен тогда вопрос: А можно догнать наивыгоднейшую скорость до 100км/ч?
Легко. Только тогда Ваш самолет взлететь не сможет. 😃

kimu
DrRinkes:

Только тогда Ваш самолет взлететь не сможет.

Движок в 2 КВт, и взлетит хоть вертикально. Только летать будет не дольше 5 минут…

DrRinkes

😃 Тут вроде раздел не про вертолеты. Но мысль здравая, использовать два двигателя. Уже об этом думал.

921

Может тогда так?

Дедушка Рутан для гонок проектировал этот самолет.

DrRinkes

Или так. Можно использовать разные двигатели и винты и один для экономии отключать. Как делал Рутан на дальнобойном Вояджере.