Чуть было не купил Bixler

yaten

Совет - иди в барахолку и ищи там себе борт. Сэкономишь кучу денег и времёни.
Далее, чтоб ценник входа в фпв, да и вообще в моделизм был разумный, ищи коллегу, который поможет делом, а не словом т е живет в твоём городе.

dima043
brat002:

Много из вас слетало на 20км и вернулось назад без автопилота?
Для FPV я бы даже не затевал идею с навыками визуального пилотирования на всяких пенолётах или бикслерах.

Новичку не надо пока думать о 20 км. Там искать слишком долго. А навыки визуального управления полезны хотя бы для настройки модели перед подключением автопилота. Или на тот случай когда пропало видео в полете. Автопилот приведет но не посадит.

Лучников

Как обычно бывает, сколько людей, столько и мнений 😃
Пойдем по порядку:

Что вы можете насоветовать ленивому, который даже не решил, что ему нравится?

При чем здесь нравится или не нравится? Какой то извините, глупый вопрос. Мы здесь что, женщину выбираем? На фото и по отзывам она может казаться супер, а пощупаешь за вымя, так и…
Что с того, что мне безусловно нравится Bixler? Просто красавец, настоящий белый лебедь с широко распахнутыми крыльями.
Но - при всей его привлекательности у него могут оказаться хУдшие летные качества, которые могут свести на нет всю его привлекательность. Он же летать должен, а не на стенке висеть как ружье, чтобы любоваться.

К примеру, в пользу Бикслера на одном из сайтов прочел:

Летает как по рельсам, даже в сильный ветер.
Не понимаю зачем на него люди ставят гироскопы, и так он легкий в управлении.
И так плюсы:
-дешевый
-очень простой в сборке
-очень простой в управлении(для меня)
-отлично подходит для fpv(полета по камере)

минусы:
-в безветренную погоду нужно очень сильно бросать, чтобы он набрал скорость и полетел
-быстро надоел, уже на вторых полетушках он меня перестал впечатлять

Еще от нашего ehduarg:

В пользу Бикслера еще одно замечание. Летая сейчас на миниталоне пришел к мысли что в ручном режиме мне летать не комфортно. Сам он в ветренную погоду летит плохо. Рулить очень активно приходиться. А другой погоды у нас нет. Не надо его первым брать.
Бикс доставит больше удовольствие. Вторым после бикса самый раз. У талончика одно преимущество он скоростной. Но реализовать это преимущество новичку очень проблемно.

Спасибо, очень ценные наблюдения!
Все это мне как новичку, подходит целиком и полностью.
Но есть ряд не очень неосвещенных вопросов, та же энергоэффетивность, которая для дальнолетов стоит на 1м месте.

Берем ту же таблицу рекордов (спасибо ее составителям).
Да, в ней нашелся Mini Talon и даже не раз (у меня была старая версия таблицы еще без него).
И вот что интересно:
BIXLER
22) 33,5 км / 1,0 км, 3s 10 Ач, затраты 9,9 Ач, удельные расходы 0,3 Ач/км
26) 31,1 км / 0,6 км, 3s 8,8 Ач затраты 8,5 Ач, удельные расходы 0,27 Ач/км

MINI TALON
13) 40,7 км / 0,99 км, 4s 10 Ач, затраты 8,6 Ач, удельные расходы 0,21 Ач/км
20) 35,2 км / 1,25 км, 4s 8 Ач, затраты 6,4 Ач, удельные расходы 0,18 Ач/км
37) 26,1 км / 0,98 км, 4s 8 Ач, затраты 5,2 Ач, удельные расходы 0,20 Ач/км
52) 20,0 км / 0,50 км, 5s 5 Ач, затраты 4,1 Ач, удельные расходы 0,21 Ач/км

Получается что MINI TALON эффективнее Бикслера в 1,5 раза, это на 50%!
Значит, прав был Андрей… ., написавший про Bixler:

… винт большой не поставишь, эффективности не поулчится добиться.

Еще у Бикслера винта находится на стойке, и толкающая тяга винта через нее передается на фюзеляж как через рычаг, вынуждающий Bixler опускать нос (имхо), и хотя потом это выравнивается элеронами, но все равно неприятно.
У Талона винт строго соосно фюзеляжу, и никаких паразитных наклонов нет, и да, винт можно поставить побольше и эффективнее. Но высокая скорость - сложнее в управлении, 4S и сложность с центровкой как новичку не понравились.
Спрошу еще в ветке по Талону чем же он так полюбился, что на 106 страницах обсуждают.

В-общем, опять не пришел ни к чему 😃

Serpent
Лучников:

Берем ту же таблицу рекордов

Пока вам понядобятся записи из этой таблицы, замените 3-5 моделей.
И не пытайтесь убедить самого себя, что это не так.
Купите Бикслер, поставьте туда простейший атопилот, камеру и 200мвт передатчик.
Настройте и научитесь летать вокруг себя в радиусе 350 метров.
Это задача примерно на полгода…

P.S.

Лучников:

опускать нос (имхо), и хотя потом это выравнивается элеронами

Ну вот видите, пока что стоит заняться теорией. Нос вниз-вверх двигает руль высоты, а не элероны.

P.P.S. Наверное отпишусь от темы, похоже она про тепловые инверторы. 😮

polarfox
Serpent:

похоже она про тепловые инверторы.

Импеллеры,насколько я помню 😉 .
А вообще,конечно, когда появляются такие темы,я вспоминаю анекдот про двух бычков на пригорке.Особенно когда заявы идут с нуля да на рекорд…

Лучников
Serpent:

Пока вам понядобятся записи из этой таблицы, замените 3-5 моделей.
И не пытайтесь убедить самого себя, что это не так.
Купите Бикслер, поставьте туда простейший атопилот, камеру и 200мвт передатчик.
Настройте и научитесь летать вокруг себя в радиусе 350 метров.
Это задача примерно на полгода…

Ок, похоже что все звезды упрямо указывают новичку на Bixler 😒 Тем более что в ветке про Талон меня тоже отговоривают от Талона.
Подскажите тогда, стоит ли брать эти сервы к Бикслеру, которые на закладке “Servo”, или надо искать получше? hobbyking.com/…/hobbykingtm-bix3-trainer-fpv-epo-1…

nyc73

Вторая часть марлезонского балета

Лучников

Что-то не так спросил? Ну а что вы хотите от новичка. Или вы сразу с пеленок и в супер-летчики?

brusse
Лучников:

Получается что MINI TALON эффективнее Бикслера в 1,5 раза, это на 50%!

Пересчитайте в Вт/км и сильно удивитесь. Там батареи разные (3s и 4s), просто емкости сравнивать нельзя.

Лучников

Вот!!! Оно самое! То-то мне подсознательно не давали покоя эти 4S!!! 😃
Только не мог понять из-за чего именно . Но ваш намек понял с пол-оборота, спасибо большое! 😃
Теперь даже без перерасчета ясно, что энергоэфффективности Бикслера и Талона скорее всего сопоставимы, а раз так, то только Бикслер.

Ну разве что еще EasyStar, если хорошенько наступить на горло жабе, что бы не пищала 😉
Тем более мне по секрету сообщили:

у нас в тусовке еще у товарища Бикс-3 , намучился он с ним 5 полетов за сезон 4 краша первые 3 летал без автопилота , потом поставил АПМ-мини , и все равно умудрился приложить , хочет переходить на другой самик.

Кто ж его знает, что в этих Бикслерах случилось, может матрица уже износилась, но ее вовремя не сменили, и вместо качественных самиков теперь гонят брак.

Andy08
dima043:

А навыки визуального управления полезны хотя бы для настройки модели перед подключением автопилота

И еще, чтобы просто привыкнуть к управлению именно этим аппаратом. А то как начнет с перепугу стиками маслать во все стороны…😃

khomyakk

Если судить по себе - первый самолёт всё равно попадёт “на свалку”. Падать он точно будет. Поэтому я бы посоветовал дорогостоящего ничего не покупать. Сезон отлетаете. Следующий самолёт, если понравится, потребует более капитальных вложений.

Клапауций
Лучников:

у нас в тусовке еще у товарища Бикс-3 , намучился он с ним 5 полетов за сезон 4 краша первые 3 летал без автопилота , потом поставил АПМ-мини , и все равно умудрился приложить , хочет переходить на другой самик.

Самолет тут явно не при чем, все дело в кривизне рук держащих стики. Лечится только налетом и никакая смена моделей здесь не поможет.

X3_Shim
Клапауций:

и никакая смена моделей здесь не поможет.

Ну почему же? А если на четырехколесную поменять ?

schs
X3_Shim:

Ну почему же? А если на четырехколесную поменять ?

Не поможет. На 60км/ч об фонарный столб 4 килограмовая талега не хуже в дрова превращается 😃

А по теме - Бикслер, на котором я учился, вполне себе живой, хотя и клея в нём наверно треть веса. Но летает.

9 days later
Serpent
IL76MD:

новый вариант легендарного Изика:

Да не Изик это. Похож, но не Изик.
Клон, да еще с сомнительным фюзом.

X3_Shim
Serpent:

Да не Изик это. Похож, но не Изик.
Клон, да еще с сомнительным фюзом.

Да все они похожи и все летают.

Фюз не так и плох. Платик дает на много больше объема свободного внутри.

Serpent
X3_Shim:

Пластик дает на много больше объема свободного внутри.

Угу. И позволяет запихнуть туда батарею весом килограмма под два, превратив самолёт в еле летающий танк. 😃
По теме: Мультиплексовские модели сложно повторить, качество изготовления + материал сделали им заслуженное имя.