Телеметрия (часть 1)

smalltim

>Если плюсом разработать платку логгера с записью полетных параметров в EEPROM, то это будет самый оптимальный вариант на мой взгляд.

В моем автопилоте с рождения присутствует 2МБ flash памяти для логов всех данных со всех датчиков автопилота и платы телеметрии с заданной пользователем частотой. На фото полуготовой платки это самая 8-ногая микросхемка.
В PC-приложении - полноценный просмоеровщик-анализатор логов.

>Итак, если мы хотим иметь

  • возможность записи в log параметров
  • возможность анализа параметров полета
  • возможность использования внешних приложений, использующих полетные параметры

Всё это, как видите, в полной мере присутствовать будет.

НО.

Главные минусы -

  1. отсутствие машинораспознаваемых данных с телеметрии на земле в реальном времени.
  2. неоптимальный радиоканал.

Поэтому я не собираюсь отмахиваться от Ваших предложений. Но приоритеты пока несколько другие.

3apw
mad3d:

Как уже говорилось, аудиосигнал пропадает намного раньше картинки, т.е. 2 вариант отметаем.

Иногда лучше молчать, чем говорить … ©

Если у Вас что-то не получается, то это не значит, что не получается у всех остальных. Еще раз повторю, что в случае передачи данных через звуковой канал видео передатчика радиопокрытие будет существенно больше, чем в случае замешивания данных телеметрии в видео сигнал. Только сделано должно быть грамотно.
Отметать можете для себя все что угодно, только других не дезинформируйте и прибавляйте IMHO.

mad3d:

По 3 варианту:
во-первых, получается 2 передатчика на борту - некоторые и с одним передатчиком справится не могут - лезут помехи и уменьшается радиус действия р/у.

Читайте выше. Сопряжение двух передатчиков на борту - стандартная и не сложная задача, если решается профессионально и с использованием соответствующих приборов.

mad3d:

Во-вторых, зачем мне нужны данные телеметрии на земле и большой радиус действия отдельного передатчика телеметрии, если картинка раньше пропадет? … От того, что данные будут передаваться на землю - толку мало, если модель улетит - нечего и анализировать будет.

Телеметрия по узкополосному каналу обеспечит передачу данных от единиц до десятков километров, т.е. значительно дальше, чем видео изображение. Вернуть модель по данным телеметрии можно, хотя и сложно. Узнать местоположение улетевшей модели также можно через подобную телеметрию.

mad3d:

Путь, которым идет smalltim, самый правильный. Телеметрия+автопилот(на случай пропадания сигнала управления).

Мое предложение не идет в разрез с проектом Smalltim, а дополняет его, так так на плате телеметрии и автопилота есть serial выход на отдельный радиоканал телеметрии.

smalltim
  • возможность использования внешних приложений, использующих полетные параметры

Всё это, как видите, в полной мере присутствовать будет.

Такие интересные приложения, которые требуют реального времени - например сопровождение антенн РУ и телеметрии наземной станции и цифровых ретрансляторов, работать смогут только в вариантах два и три.

smalltim

Поэтому я не собираюсь отмахиваться от Ваших предложений. Но приоритеты пока несколько другие.

Поэтому и было приглашение обсудить протокол всем заинтересованным разработчикам и сделать его действительно открытым.

smalltim

Список деталек на автопилот и платки пирометров:

Добавление: еще AD8552 2 шт и TPS333 6шт, что-то они не проэкспортировались корректно 😦.

Панкратов_Сергей

Передача телеметрии по каналу звука -наверно наиболее простое и эффективное решение.
А если кем то будет написано приложение ( это называется драйвер ?) ,позволяющие поступающий сигнал на аудиовход ноута ( а не последовательный порт ) обрабатывать да еще транслировать в Гугл Планета -земля будет вообще отлично.
Извиняюсь, если не в тему - не все странички читал.

SGordon

А можно ли подключить 3 вольтовый GPS модуль к автопилоту, насколько сложная будет доработка?

smalltim

>А можно ли подключить 3 вольтовый GPS модуль к автопилоту, насколько сложная будет доработка?

Только позаботиться, чтоб была общая земля и чтоб на модуль где-то 3.3В питания обеспечилось.

smalltim

>К проекту подключится не поздно ?
>Заказать кит для сборки ?

Пока даже рано, ни одного рабочего облетанного экземпляра еще нет, да и софт еще не дописан.

ReGet
SGordon:

А можно ли подключить 3 вольтовый GPS модуль к автопилоту, насколько сложная будет доработка?

Ничего сложного, нужно только модуль запитать 3.3 вольтами. Я выпаял какой-то преобразователь из дохлой мат. платы и подключил

Dikoy

Возможно открою секрет Полишенеля, но в природе есть готовые модемные микросхемы, типа FX-614 ( cqham.qrz.ru/part2/m04.shtml ), предназначенные для передачи цифры в аналоговых сетях. Лет 5 назад пришлось делать телеметрию для поездов с ередачей данных по их родной УКВ радиостанции. Работало вполне сносно (с восстановлением ошибок, есно).
Это к вопросу передачи данных по аудиотракту.

Сегодня пару раз летал с пирогоризонтом, привожу полётные записи, может кому пригодятся.
Первая цифра в файле - время в секундах. Потом идут 4 пары температур с пирометров в порядке корпус/датчик. Далее крен и тангаж в градусах и последнее число - нулевой коэффициент. Если его умножить на 0,02 получим дельту земли и зенита в градусах цельсия.
Хорошо видно, что днём дельта была больше 20 градусов (зенит светил около -42) а к вечеру нагнало облаков и зенитт потеплел.
Собственно, данные ещё надо обрабатывать, но предварительный результат - над снегом летать не так просто, как над землёй. Угол определяется хуже. Почему - буду разбираться.

WunderWaffe.zip

SGordon
smalltim:

Только позаботиться, чтоб была общая земля и чтоб на модуль где-то 3.3В питания обеспечилось.

Понятно, так и думал … Смысл в чем, если будут какие-то доработки платы ( вроде сто то там про датчик тока, или так все решается) может предусмотреть возможность впайки отдельного стабилизатора?

Панкратов_Сергей
Dikoy:

Возможно открою секрет Полишенеля, но в природе есть готовые модемные микросхемы, типа FX-614 ( cqham.qrz.ru/part2/m04.shtml ), предназначенные для передачи цифры в аналоговых сетях. Лет 5 назад пришлось делать телеметрию для поездов с ередачей данных по их родной УКВ радиостанции. Работало вполне сносно (с восстановлением ошибок, есно).
Это к вопросу передачи данных по аудиотракту.

А смысл есть - применения еще кучи деталей ? А если просто и в лоб -
С выхода микропроцессора через делитель на вход аудио .
С выхода аудио приемника и на вход аудио ноутбука.Никаких деталей- все программно.
Может я что-то неулавливаю - но более 20-лет назад на наших первых самодельных компах это работало причем с записью и воспроизведением данных на компакт-кассету. И файлики были не маленькие - по сравнению с одним кадром (можно так назвать ?) телеметрической информации.
И нет ведь проблем в том, что иногда некоторые кадры будут некорректны ?

SGordon

Все таки стоит замутить модуляцию, FSk например …Будет GSM рабочих окраин -))

Панкратов_Сергей
SGordon:

Все таки стоит замутить модуляцию, FSk например …Будет GSM рабочих окраин -))

Не понял Вас.

smalltim
SGordon:

Понятно, так и думал … Смысл в чем, если будут какие-то доработки платы ( вроде сто то там про датчик тока, или так все решается) может предусмотреть возможность впайки отдельного стабилизатора?

С датчиком тока проблема была в софте, а не в разводке, вылечена уже давно.

Насчет отдельного стабилизатора - не хочется, чесслово, плату переразводить. 3.3В линейный стабилизатор можно повесить и на проводке к GPS модулю, в термоусадке. Не так уж много GPS кушает 😃

SGordon

Можно и в термоусадку, не вопрос …

Про компакт-кассету - напомнаю, что скорости там были типа 1200 ( хотя даже для БК, было несколько драйверов с разными скоростями передачи. Модуляция была простейшая частотная по дефолту, как я помню.) А никто не в курсе, какая полоса у аудиоканала видеокамеры?

Dikoy
Панкратов_Сергей:

А смысл есть - применения еще кучи деталей ? А если просто и в лоб -
С выхода микропроцессора через делитель на вход аудио .
С выхода аудио приемника и на вход аудио ноутбука.Никаких деталей- все программно.
Может я что-то неулавливаю - но более 20-лет назад на наших первых самодельных компах это работало причем с записью и воспроизведением данных на компакт-кассету. И файлики были не маленькие - по сравнению с одним кадром (можно так назвать ?) телеметрической информации.
И нет ведь проблем в том, что иногда некоторые кадры будут некорректны ?

На старых компах была как раз FSK и она записывалась на ленту. И не через делитель, а через капацитор. И коррекция ошибок там нехилая, равно как и сейчас в CD, флешках и винтах. Просто делается это втихую и “на первый взгляд как будто не видна” 😃
FSK характерна тем, что волна не рвётся при смене частот. Это есть хорошо по целому ряду причин. А дискретный сигнал всей своей сутью разрывный. Что есть очень плохо.
По этому можемы работают на FSK а не “через делитель” 😉

SGordon

А может ну его, это аудио? Сделать как телетекст - отдать одну строчку под данные телеметрии? Как я понимаю, скрытых строк тут нет, но не жалко и верхней какой нибудь пожертвовать … Единственную проблему вижу -черного цвета нет, только белый? А так - записал видео, а на компе потом все разобрал … Главное без компреcсии писать 😃)

smalltim

Не знаю. Ну зачем изобретать велосипед, а? Есть же готовая телеметрия по радиоканалу от 3apw. У неё немного другой функционал, но есть готовый прекрасно работающий радиоканал и есть возможность подружить мою телеметрию и радиоканал 3apw.
Он, действительно, гуру, с огромным опытом, и лучше, чем у него с радиоканалами вряд ли у кого-нибудь из нас получится 😃

Кстати, сегодня осуществил первый запуск платы автопилота. После двух взорвавшихся электролитов и пучка седых волос на ж*пе - не в той полярности их припаял, идиот - потихоньку откомменчивая код двигаюсь от перемигивания светодиодиками к полноценному функционалу 😃

Панкратов_Сергей
Dikoy:

На старых компах была как раз FSK и она записывалась на ленту. И не через делитель, а через капацитор. И коррекция ошибок там нехилая, равно как и сейчас в CD, флешках и винтах. Просто делается это втихую и “на первый взгляд как будто не видна” 😃
FSK характерна тем, что волна не рвётся при смене частот. Это есть хорошо по целому ряду причин. А дискретный сигнал всей своей сутью разрывный. Что есть очень плохо.
По этому можемы работают на FSK а не “через делитель” 😉

КАПАЦИТОР - это конечно круто.😒
Только вот на Радио-86 выход организован на делителе (пара сопротивлений -великоват уровень для линейного входа) и паре конденсаторов для обрезания частот сверху и низу.
И никаких спецмикросхем для FSK. Программно решается.
А с коррекцией ошибок ноут справится не хуже Радио-86.И не нужно опять же никаких микросхем - с выхода приемника сразу на вход линейный ноута.
Ну да ладно. Ясно что самая короткая дорога та которую знаешь.
Хотя явно не лучшая.

Панкратов_Сергей
SGordon:

Можно и в термоусадку, не вопрос …

А никто не в курсе, какая полоса у аудиоканала видеокамеры?

Судя по тому что железо и схемотехника применяется та же что и в спутниковых ресиверах и видеосендерах - то не менее 15 кГц.