Первый шаг (тапки кидать здесь)
Ага, благодарю Вас boroda_de, конечно дециметры.
2 Burgman
😃
Ну, прыемник заработал 😒
Пашет в диапазоне от 50 до 170 МГц, чутье на уровне 5 мкВ, как и положено. Собран на ATmega48-20AU и TDA7088 по стандартному даташиту (схема FM AFC mechanical). Антенна 60 см.
Вывел временно на диапазон 95-130, сижу, радио слушаю 😃 цифра 4800 бод идет без проблем. Теперь дело за передатчиком 😉
Скорость сборки/настройки впечатляет…
Прошивка, как понимаю, уже тоже готова?
Какое кодирование/модуляция и ширина полосы для передачи 4800 бод?
В TDA7088 синтезатор? (уж простите, лень даташит искать).
ЗЫ Не дает покоя, как удалось уложится в 270 руб на приемник и передатчик, у наc только атмега больше 200р… 😦
ЗЫЫ
Тут, по сценарию, я должен вознести очи небеся
Да нет, можно и нагрешную землю - “маде ин кЕтай”…
Вот купил бюджетный приемничек всего за 500 с небольшим, можно сказать в ближайшем инет-маге:
Вес- 10г.
Померил чутье (реальное, при котором сервы начинает потряхивать), тоже около 5мкв.
Ничего особенного, но как-то отбивают у меня охоту что-то изобретать…
А Вам, конечно, удачи! (совершенно искренне)
2 msv:
Скорость сборки/настройки впечатляет…
Плату развел за полдня, день ушел на поиск запчастей и “лазерного утюга” 😃 и еще день на протравить и спаять. В промежутках между основной работой. Плюс еще 2 дня на настройку, т.к. катушку гетера намотал криво, и ломал голову, греша на монтаж (искал прием генератором на 40…100МГц, а он ловил на 170)
Прошивка, как понимаю, уже тоже готова?
Какое кодирование/модуляция и ширина полосы для передачи 4800 бод?
Прошивка, собственно, уже была… В одной из моих действующих разработок была прошивка для эфирной работы по каналу ТУ-ТС 9600 бод. Тоже на Меге. 😉 Мультикадровый пакет по 12 байт в кадре, с чередующейся синхрогруппой, CRC-16 и скремблированием. Кодировка С1-И. Здесь просто ужму до 4800 и скорректирую кадр.
Модуляция - ЧМ 40% на варикапе. Полосу зажимаю активным фильтром до 50 кГц.
В TDA7088 синтезатор? (уж простите, лень даташит искать).
в ТДА стоит гетеродин, а снаружи LC+варикап на стабилизированной напруге+АПЧ(что очень важно) с 16-й ноги. Настройка прецизионным винтовым резюком.
Не дает покоя, как удалось уложится в 270 руб на приемник и передатчик
По ценам:
ТДА7088т - 20 руб,
ATmega48-20AU TQFP - 44 руб
конденсаторы К10-17 (можете плеваться - они огромные, выводные, 5мм габарит) - по 40-60 коп
стабилизатор 1.5руб
резисторы - МЛТ -0.125 ставил стоймя (бесплатно гыгы)
Катушки самомотные - free
разъем штырьковый 2.54мм + ответные части(3выв.) - хз, в сумме 25руб за 40 штырей 😃
текстолит - 2 х 42руб за 100х200мм односторонний (2 куска, хватит все моделями завалить)
Варикап - рупь с небольшим.
по передатчику - еще кондеры + 3 ВЧ транзистора - итого рублей 20
Точно вспомнить не могу, накладную зохавол мелкий пацан 😁
Вот купил бюджетный приемничек всего за 500 с небольшим,[…] отбивают у меня охоту что-то изобретать…
По вашему прыемнику… использовав 2-сторонний монтаж, только SMD 0204 компоненты и корпуса MLF (стоят кстати дешевле) - получу еще меньше вашего. Но зачем? Зато я имею легкочинимую (без микроскопа) аппаратуру, дубовую, неубойную и на 8 каналов, в которой я знаю каждый резистор и могу ковырять прошивку, добавляя любые мыслимые функции. Количество каналов ограничено свободными выводами Меги (ну, и размерами ПП). По весу - не знаю, у меня мин. деление 10г на весах, но, думаю, не более 15-20г…
И, самое главное, радиодело - это не только моя основная работа, но еще и хобби со второго класса школы - так что, удовольствие получаю двойное 😃
И, самое главное, радиодело - это не только моя основная работа, но еще и хобби со второго класса школы - так что, удовольствие получаю двойное 😃
Блин, аж завидки берут… Может посоветуете парочку книжек почитать? Сам пытался научится считать электронику, да видно маловато времени этому уделил, хотя с паяльником дружу хорошо. Если не очень лень, намекните, чего лучше почитать для более глубокого внедрения в тему?
Сорри за небольшой офф…
Блин, аж завидки берут… Может посоветуете парочку книжек почитать?..
Что-то мне подсказывает (как радиоинженеру), что у Syberian “радиодело” не только хобби 😒 , но и область, в кторой он имеет высшее образование, хотя могу и ошибаться… В любом случае парочкой книжечек ИМХО здесь не обойтись.
Syberian Очень здОрово у Вас всё выходит 😃 , удачи !
Хорнец-Хилл, Искусство схемотехники.
В двух томах. Я начинал также очень рано, но “руки ставили” мне именно эти книги (2-х томник).
На сейчас уже давненько не занимаюсь схемотехникой, поотстал, но знакомые термины ласкают глаз 😃
“Юный радиолюбитель” в детстве, автор неизвестен о_О
После - 5 лет радиофака, который ничего не дал, кроме диплома по специальности и посаженной печени 😁
И практика, методом проб и ошибок.
Естественно, программировать на микроконтроллерах, тем более ЦОС, никто не учил. Все приходит со временем, стажем и желанием 😃
Ну вот, плата передатчика готова! 😁 50х55 мм. Учитывая то, что она может - думаю, размер небольшой.
8 программируемых входов, из них первые 6 аналоговые и 2 дискретных. Настройка частоты и девиации, фильтры, стабилизация…
Усилительная половина в сплошном экране. Расчетная мощь 0.6 Вт на штыревую антенну, или коаксиал 50 Ом на дополнительный усил. Бедные мои уши! 😵…
Как доделаю - положу фото обоих девайсов…
Завидую белой завистью, у самого руки только на собрать чужое, желательно без настройки…
Syberian, постарайтесь мой пост воспринять как конструктивную критику, а не наезд лично на Вас.
Параметрическая стабилизация гетеродина, даже с прецизионным резистором и АПЧ, ну ужо даже не знаю как сказать… Вы сами поди знаете…
Полосу зажимаю активным фильтром до 50 кГц
В смысле полосу модулирующего сигнала? Не многовато для 4800бод? И что-то не заметил в передатчике никакого активного фильтра…
Да еще 40% ЧМ… Это ж какая полоса в эфире будет??? 😮
Понимаю, что всякие РСН (или как теперь их там) Вам по барабану, но как-бы совесть надо иметь… 😃
Про кодировку С1-И не слышал. Где почитать?
По передатчику еще больше недоумения…
Задающий похоже емкостная трехточка опять же с параметрической стабилизацией частоты??? 😮
Второй каскад, как понял ОЭ апериодический(!), да с весьма странным для УВЧ схемотехники подачей смещения с коллектора… Последний каскад база по ПТ в воздухе (забыли про смещение?), и подключением антены (кабеля) через емкостный делитель вместо привычного (и, по понятным причинам, оптимального) Пи-контура.
Вобщем ИМХО схемотехника тянет на уровень жучка, но никак не на аппаратуру RC… 😦
Ожидал увидеть DSP (для полноценной реализации какой-нибудь V.??/MNP), синтезаторы частоты и пр., но увы…
Еще раз извините…
Параметрическая стабилизация гетеродина, даже с прецизионным резистором и АПЧ, ну ужо даже не знаю как сказать… Вы сами поди знаете…
Знаю только то, что эта приблуда каким-то непостижимым способом удерживает частоту и не теряет ее со временем и изменением питалки от 6 до 15 вольт.
В смысле полосу модулирующего сигнала? Не многовато для 4800бод? И что-то не заметил в передатчике никакого активного фильтра…
Обычные стерео станции имеют полосу 200 кГц. А мне лучше всего иметь полосу пошире, захват лучше, и форма сигнала меньше испохабится…
Да еще 40% ЧМ… Это ж какая полоса в эфире будет??? 😮
Понимаю, что всякие РСН (или как теперь их там) Вам по барабану, но как-бы совесть надо иметь… 😃
Вы, кажется, не так поняли 😃 не 40% от несущей (это не индекс модуляции!). Считаем так: если полоса сигнала на входе модулятора 9.6 кГц (С1-И удваивает частоту), то ,при девиации 19.2 кГц при амплитуде N на входе, цифра будет 100%. Если амплитуду N выставить =0.4N, то эта цифра будет уже 40%. Соответственно сузится и полоса выхода. А с учетом дискретных фронтов она все равно расползется до 30-40 кГц, т.к. гладить фронты я не намерен.
Сделано это как раз, чтобы “иметь совесть” 😁
Извините, что на пальцах, но в терминологии я не силен 😃
Про кодировку С1-И не слышал. Где почитать?
ГОСТ 27232-[год]
Чем-то похож на Манчестер. Фронт это типа -|_ Если 0, то инверсия фронта. Если 1, то повторение. Допускает смену полярности.
По передатчику еще больше недоумения…
😃 Огромное спасибо!! Эк вы глазастый! Резистор-то я упустил на плате в последнем каскаде…
Схему передатчика тупейшим образом скатал отсюда: _ttp://pirat-fm.narod.ru/EasyFM.htm
По поводу параметров и схемы спорить не буду, т.к. взял в инете наиболее простую.
Уверен, у нас в отделе передатчиков клепают очень хорошую аппаратуру, но передирать схему шкафа массой 45 кг 😮 …
Вобщем ИМХО схемотехника тянет на уровень жучка, но никак не на аппаратуру RC… 😦
Ожидал увидеть DSP (для полноценной реализации какой-нибудь V.??/MNP), синтезаторы частоты и пр., но увы…
Согласен частично. Чтобы внедрить любую реализацию V.** , нужен однозначно сигнальник, с обеих сторон. Это - ток, размеры, сложность, цена… У меня же задача - собрать бюджетно первую игрушку. А потом видно будет, если радионадзор не расстреляет 😮
Расстреляетъ.
Если будете мешать и на Вас пожалуются.
ИМХО АПЧ еще как-то канает при достаточном и относительно стабильном уровне сигнала. Особенность RC, что сигнал может резко и часто уходить практически в 0 (меняется ориентация антенны). Вот тут и сомнения, как быстро АПЧ с этими провалами будет справлятся.
Про модуляцию, честно говоря не совсем понял (если спектр модулирующего сигнала, дабы не искажать фронты, 40 кГц, то как это пройдет с девиацией 19.2 кГц? Наверно опять запутался…), но вопрос собственно- оценивали ли Вы какую полосу займет передатчик в эфире?
Про С1-И более-менее понятно, убираете постоянную составляющую.
Резистор заметил пытаясь понять в каком режиме работает выход. Если упустили только один резистор (те. класс C), то очень рекомендую все-таки Пи-контур (а лучше двойной).
ИМХО АПЧ еще как-то канает при достаточном и относительно стабильном уровне сигнала. Особенность RC, что сигнал может резко и часто уходить практически в 0 (меняется ориентация антенны). Вот тут и сомнения, как быстро АПЧ с этими провалами будет справлятся.
АПЧ в микросхеме приемника аппаратная. Судя по всему, китайцы ее даже на 16 ногу не вывели, т.к. при перестройке частоту удерживает, немного меняя напряжение на 5-й ноге микросхемы 😃
Про модуляцию, честно говоря не совсем понял (если спектр модулирующего сигнала, дабы не искажать фронты, 40 кГц, то как это пройдет с девиацией 19.2 кГц? Наверно опять запутался…), но вопрос собственно- оценивали ли Вы какую полосу займет передатчик в эфире?
Поскольку передатчик еще ждет своего “лазерного утюга”, а анализатор спектра имеется, то оценю сразу, как сделаю.
Если упустили только один резистор (те. класс C), то очень рекомендую все-таки Пи-контур (а лучше двойной).
Разводку уже переделал. С принципиалкой можете ознакомиться по ссылке выше. Цифровую часть я даже не рисовал (родное гыгы) - делал сразу в разводчике (Sprint Layout).
Для интересующихся выкладываю чертеж плат приемника и передатчика + схемы (без цифровухи, причина выше 😃 )
msv
привет от ES4TIX, коллега!
Syberian
не, ну вправду Вам дело говорят. Незря же стабилизируют кварцем частоту приёмника и передачтика.
Да и использование TDA7088 в такой технике - риск угробить свой самолёт.
Этот приёмник же предназначен для приёма FM вещалок.
Лучше бы на МС3361 делали, или, что лучше - МС3362, тогда двойное преобразование будет.
Уверен, у нас в отделе передатчиков клепают очень хорошую аппаратуру, но передирать схему шкафа массой 45 кг 😮 …
Место работы - ОНИИП?
Место работы - ОНИИП?
К счастью, я оттуда свалил 3 года назад…
радиозавод Попова (КБ) 😃
Сегодня-таки слетал на С17Е!! Впечатлений - полные штаны! Был ветер, и поэтому все закончилось морковкой. Но 2 минуты щастья я получил! 😁 Управляется вроде нормально, сказывается практика в ФМС на клавиатуре (управление-то дискретное). 4 взлета с руки и 3 успешные посадки на песок (с шасси). Последний раз пустил против ветра и передержал газ. Результат: свечой вверх, остановка, завал на крыло и классическая морковка 😁 Жертвы: сломанное нижнее крыло и пропеллер (осталось еще 4 шт 😃 ) Ремонту вроде подлежит…
Но как летел, как летел!! 😮
Все, решено, я пелод-моделист!!! 😁
По “большому брату”: Выходная мощность передатчика получилась почему-то 20 мВт. “То ли лыжи не едут, то ли…” (с)
Канальный интерфейс доделал на обоих контроллерах. По эфиру состыковались ок (диод на приемнике загорелся). Осталось прикрутить джой, поставить механику, и вперед долбить носом планету 😁
Вот и славно 😃 трам-пам-пам…
Доброго дня суток ВСЕМ!!! Меня зовут Геннадий, я сам леплю модели копии, просто увеличиваю масштаб пластмассовых самолетиков и летаю на корде, очень хочу перейти на РУ, а вот с аппаратурой проблема(покупать не хочу), ищу принципиальную схему ПРД и ПРМ на коналов так на 5-7 может чам пособите? Спаять сам смогу, опыт есть. Зарание благодарен.
Доброго дня суток ВСЕМ!!! Меня зовут Геннадий, я сам леплю модели копии, просто увеличиваю масштаб пластмассовых самолетиков и летаю на корде, очень хочу перейти на РУ, а вот с аппаратурой проблема(покупать не хочу), ищу принципиальную схему ПРД и ПРМ на коналов так на 5-7 может чам пособите? Спаять сам смогу, опыт есть. Зарание благодарен.
Привет. Спаять - еще полдела. Также нужно сделать платы печатные, и настроить оба тракта. Плюс заморочиться с цифровой частью.
Если нужна простейшая 4-кан. аналоговая аппаратура-самоделка, советую посмотреть “РУМПРОП-5” из книжки “Юный радиолюбитель”, автор В.Г. Борисов, 3-е издание (я не шучу) - там и плата чепятная есть, и программирование знать не требуется…
Что-то посложнее “просто спаять” по готовой схеме втупую, и чтобы заработало - нереал.
Как бы хвастаюсь 😁
Приемник, передатчик, регулятор на 30А датчиковый (самодельные), спайка li-ion 6800 mA/h, моторчег от цд-ром…
Кстати о моторах… кто будет орать, что в стоке моторчик слабый - тот просто не умеет его готовить 😃 100% момент на “нуле” - это круто! А на 12 В свист стоит - хз сколько оборотов. Пальцем стормозить невозможно - жжот 😃
Две основные проблемы: греется фильтрующий конденсатор рега, и низкая мощность передатчика.
По регу - надо ставить импульсный кондер, а в передатчике где-то, кажется, возбуд по питанию…
Поскольку проводки паять - это не круто, вывел все контакты банок на один PLS-разъем.
В банках, в каждой, есть схема зарядки. Почему бы этим не воспользоваться? Можно давать до 12 В - берет 500 мА в рабочем, и 50 в режиме “докачки”
И поэтому будет 2 ответных части: для модели и для зарядки.
Также пришла в голову довольно интересная технология балансировки ионок 😃 почему бы не соединить их через 5-10 Ом? Тогда через какое-то время они сами по себе выровняются к среднему потенциалу.
Посему, сделаю-ка я еще пару платок с разъемами 😉
Чой-то я разочаровался в датчиковом моторе… Если делать через компараторы, то или фазы пересекаются частично, или “мертвые точки” возникают. Если делать через АЦП, больше гимора.
ЦДРОМный моторчик по моменту действительно слабоват - 30 Вт нормальную “пену” вряд ли будет поднимать свечкой.
Посему, после прихода посылки с серво (0.8кгсм), цанги и винтов (9х4.7) заказываю там же (мастерхоб) комбо из рега 18А ВЕС, оутраннера ВМ2410-09 и какого-то беспонтового винта 9х6… 960руб это неплохая замена гимору с перемоткой движка и очередной переделкой рега на BLDС SL
Сегодня опять летал на С17Е. Беспонтово 😦 Против ветра совсем не прёт, носит, как тряпку… 2 минуты жужжания и все, на зарядку становись!
Хочу мощь, элероны, РВ и аналоговое управление!!!
Вскрыл С17Е и заценил управление. Приемник на RX-2b, дискретная микруха для радио-машинок 😇 Зато хороший усилитель, ПЧ-128к, АМ 😃 типо РРМ. Аккумулятор 0.6 А/ч (курам на смех). Короче, красненький пусть висит на стенке.
Передатчик на пульте кварцованный, хоть кварц и несъемный.
Поскольку, с мощью ЧМ у меня чой-то не выходит, потестирую готовое решение. Вставить потенциометры, а на вход передатчика затолкать свою НЧ-часть, отрезав на**й FM передатчик 😃 Можно, наверно, и выходной каскад УМ добавить один…
На приемнике сигнал снимается с 3-й ноги микрухи.
Интересно, а круто ли будет запоминать настройки триммирования в приемнике модели? Типо, в воздухе выставил руль как надо, нажал кнопку пульта “трим. элер.” - и можно отпускать джой, нулевая точка поправлена.
Где моя посылка!!!